Homogénéisation des points en Leagues

[Neferis]

@Broken : ta solution équilibre un peu mieux, sauf que dans ce cas, les équipes 1 restent désavantagées par rapport aux autres équipes de leur propre centre. Ou alors, il faut leur permettre de gagner un point bonus face à l'équipe 2

De plus, rien ne dit que l'équipe 1 est forcément la plus forte du centre

@Taquineur : les régles  ne se forgent pas sur l'expérience. C'est pas parce que ca c'est bien passé en south ou en nordik cette année, que la règle est logique et juste.

Le vrai équilibre, dans l'absolu, c'est que CHAQUE équipe puisse POTENTIELLEMENT gagner le même nombre de point que les autres... ni plus, ni moins. Peu importe le système

[tom]

Entièrement d'accord avec nef...

La vraie équité c'est ça....

ET je trouve injuste que les centres qui se motivent pour aligner plusieurs équipes et par conséquent faire vivre les compétitions soient désavantagés par rapport aux centres qui n'alignent qu'une équipe.

Sans compter les centres très proches géographiquement.

Prenons l'exemple de Lille et Villeneuve d'Ascq.

Les joueurs des deux centres connaitront très bien les deux labys alors qu'une équipe comme saint quentin n'a aucun centre très proche...

Enfin, dans l'absolu, ça ne changera rien... mais ce n'est pas le système le plus juste.

Nous avions ce système en début de Nordik, mais nous l'avons abandonné.

Après, il ne me paraîta pas non plus indispensable d'homogénéiser les ligues sur ce point.
On peut laisser le choix à chaque ligue de mettre en place ce point bonus et comme ça tout le monde est content 

[Broken]

d'où ma solution...

@Broken : ta solution équilibre un peu mieux, sauf que dans ce cas, les équipes 1 restent désavantagées par rapport aux autres équipes de leur propre centre. Ou alors, il faut leur permettre de gagner un point bonus face à l'équipe 2

ya aucune raison que l'équipe 1 est la possibilité de gagné un point de bonus étant donné que les autres équipes n'ont pas cette possibilité !!!
On gagne 1 point de bonus à l'extérieur et pas chez soi...

L'équipe 1 n'est pas forcément la meilleure (je suis d'accords avec toi, preuve sur la East cette année, où SG8 était l'équipe 2 de Grenoble), mais avec une selection avant, on détermine les équipe 1 - 2 - 3 etc... et c'est que sur la 1 qu'on peux avoir le bonus !!!
Faites un calcul, une simulation, ce que vous voulez mais vous verrez qu'il est difficile de mieux arranger tout le monde tout en ayant une équité

[Dadou]

Nous avons parlé à plusieurs reprises d'uniformiser le comptage des points dans les ligues. Pourquoi? Car, d'une ligue a une autre, il est pour ma part important d'avoir un système identique... c'est comme si la Ligue 1, la Ligue 2 et le national avait des comptages différents! Ca perdrait de sa crédibilité au yeux de tous et on y comprendrait pas grand chose.
Lorsque je regarde le classement de la south par exemple, je ne comprend pas comment il fonctionne et en cours de championnat, je suis incapable de savoir si telle ou telle équipe à sa place assurée. 

Ce point a été soulevé par Ahar il y a 2 ans environ et, pour ceux qui n'avaient pas participé au débat, voilà un très bref récapitulatif de la discution :

Chaque ligue utilisait son système de comptage de points et nous avons pu remarqué qu'avec un comptage très simple (Victoire : 2 pts - Nul : 1 pt - Défaite : 0 pt) le classement provisoire et final était identique qu'avec un comptage qui peux parraitre certes plus juste mais bien plus compliqué.

Pourquoi ne pas adopter ce système là pour toutes les ligues? Le LGE gagnerai de la crédibilité et ça serait bien plus simple au niveau de la compréhension de tous.


 

[bdhoul]

le système est déjà homogénéisé : cf le lexis codex qui donne le système de comptage des points !

Les organisateurs n'ont plus qu'à suivre ce système ! 

C'est très bien de noter ce point juste avant la rentrée, comme ça tous les organisateurs peuvent bien s'organiser à ce niveau.


(hs : bientôt un archivage de la saison de compétition passée, les nouvelles sections pour l'année qui arrive, une mise à jour des règles de compétition suite à la finale qui s'est déroulée)

[Locke]

Peut être ajouter une ligne dans le lexis pour les points de pénalité en cas de forfaits pendant et avant les journées

[bdhoul]

oui il faut qu'on regarde les points des forfaits etc.

[Grumly]

Pour un forfait dans le lexis on a :

Une équipe qui déclare Forfait est considérée comme ayant perdu le match
5000 à - 500pts

Il en va de même que l’équipe gagne donc les 2pts de la victoire.

par contre perso je reste pour l'ajout d'un points Bonus en cas de victoire contre l’équipe locale.

[Tof]

par contre perso je reste pour l'ajout d'un points Bonus en cas de victoire contre l’équipe locale.

Ouais, j'suis d'accord avec toi Grum.

[Locke]

Pour le point bonus derrière faut bien gérer le truc pour les centres qui ont 2 ou 3 équipes

[bdhoul]

Chaque ligue utilisait son système de comptage de points et nous avons pu remarqué qu'avec un comptage très simple (Victoire : 2 pts - Nul : 1 pt - Défaite : 0 pt) le classement provisoire et final était identique qu'avec un comptage qui peux parraitre certes plus juste mais bien plus compliqué.

Nous avions fait des calculs à l'époque avec les résultats de la east league, avec plusieurs systèmes de comptage de point (notamment avec 2 points par victoire, 1 point par nul et 0 par défaite ; 1 avec les bonus offensifs, défensifs etc. qu'on avait en east league), et nous en sommes arrivés, comme dit dadou à la conclusion suivante : il n'y a aucune différence au classement suivant le système de points utilisés.

La SEULE chose qui changeait, c'est l'écart entre les meilleures équipes et les moins bonnes équipes. En effet les meilleures raflent des points de bonus à droite et à gauche (bonus contre l'hôte, bonus défensif, bonus offensif, bonus de la chaussette rouge, etc.*), alors que les moins bonnes ne les prennent jamais.

Et en plus, comme le dit locke, les équipes des centres qui ont plusieurs équipes sont défavorisées par rapport aux équipes qui sont seules pour représenter leur centre.


Après peut-être que nous étions tombés sur une année exceptionnelle et que c'est pour cela que nous n'avions pas trouvé de différence au classement (provisoire et définitif) suivant la méthode de calcul utilisée.

Pour conclure : jusqu'à preuve du contraire le système suivant :

2 pts par victoire
1 pt par nul
0 pt par défaite
Aucun bonus quel qu'il soit.

semble le plus simple, ne défavorise personne, n'avantage personne.

Il est possible (prenez par exemple le système de points en rugby)(comment ça je rapporte toujours tout au rugby ? ) qu'un système de points de bonus vraiment utile puisse être mis en place, si quelqu'un trouve quelque chose de sympa qu'il n'hésite pas.
Mais pour l'instant nous restons comme ça !


* : pour info voici le système de points qu'on avait testé en east league :
Match gagné : 4 points
Match nul : 2 points
Bonus défensif lors d'une défaite de 10 touches ou moins contre l'hôte : 1 point
Bonus lors d'une victoire ou un match nul contre l'équipe hôte : 2 points
Bonus offensif lors d'une victoire de 3000 points minimum : 1 point
Bonus lors d’une victoire en terrain égalitaire : 1 point

[Grumly]

Justement, c'est pas le fait d'avoir des "bonus a gogos" qui ont fait que cela n'a servie a rien ?

[bdhoul]

avec les bonus à gogo et avec juste 2 points par victoire : aucun changement au final. Après peut-être en effet que c'est parce qu'il y en avait trop....

Faudrait refaire les calculs ptêtre, avec encore un autre système. ^^

[Broken]

Bdhoul, Tu veux pas ouvrir un accès aux orgas de league dans une nouvelle partie privée pour revoir tout le lexis... histoire de l'améliorer - qu'il n'y ait plus d'interprétation... mais que tout soit lu de la même façon par tout le monde

[bdhoul]

oui on va faire ça !