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:. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: => Ligue Nationale de Laser => Les règles de tournoi => Discussion démarrée par: Juge Alecciel le 30/01/2008 - 17:37
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Salut, à tous!
Une petite idée qui aiderai grandement au déroulement des tournois, et notament éviter les soucis d'arbitrage. En effet pendant les tournois un peu tous le monde peut se pointer dans le laby et se dire arbitre, sans forcément connaître les règle, ce qui ouvre la porte à l'erreur. Et peut permettre de gruger sur les réclamations.
C'est pourquoi, il faudrai, que toutes les équipes connaissent les règles, ce qui est le cas, mais souvent n'empêche pas les fautes ;)
Alors elles devront également amener Un arbitre, et un seul qui est sûr de sa connaissance des règles. Et pas le premier venu qui n'a rien à faire.
De plus pendant les tournois, chaque équipe mettra un arbitre (même les équipes qui jouent, un remplaçant par exemple, si ils n'en ont pas, qu'ils n'en mettent pas un dont ils ne sont pas sûres). Je pense que faire cette démarche, peut refermer les possibilités d'erreur s d'arbitrages.
Juste avoir UN arbitre par équipe. Du moins je l'espère :-S
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oui, c'est une bonne idée.
Sauf que tu connais beaucoup de gens qui sont prêt à aller à un tournoi et passer la journée à arbitrer, sans jouer ?
Moi pas beaucoup :D
On avait déjà essayé....... pas trop de succès... :(
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Il faut également faire attention à la partialité de tels arbitres lorsque plusieurs équipes d'un même centre sont en lice.
Oui je sais c'est mal mais des arbitres qui donnent les positions ça c'est déjà vu :-[ et franchement ça fait réfléchir sur le reste de l'arbitrage :-\
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en nordik il y a un arbitre de chaque equipe qui est dans le laby, ca permet de faire un roulement deja , et impose le fair play: lille contre brie il y a un arbitre de lille 2 et un de brie 2
ca pose pas de soucis , et jamais il n y a eut dela triche ou de l indication de position,il faut savoir gerer c est tout
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et inviter une équipe d'une autre league qui vient arbitrer et en même temps s'amuser à jouer ! C'est pas fesable ?!!!
ça rajoute effectivement quelques matchs à la journée, mais les arbitres sont totalement impartial !!!
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pourquoi pas, le principe est bon, mais encore une fois, je vois mal une équipe de Lille venir arbitrer des matches à chambéry, juste pour le plaisir.... ;D ;D
si ? ;D ;D
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Je pense que c'est en effet impossible
Se deplacer juste pour 5 match voir moins selon les leagues
Ca fait un peu juste quand même
Maintenant, ce qui serait un peu plus problable, ce serait la venue de joueur non participants aux compets, on peut etre adhérents reguliers, connaitre tres bien les regles mais ne pas souhaiter faire de compet
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C'est vrai que pour Lille, c'est plus problématique ...
Mais pour la South et la East, c'est largement fesable. Lors de nos journée East, une équipe comme Montélimar (ou autres) pourrait nous arbitrer et inversement pour la South...
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Broken t'es un géni!
Le soucis c'est que faire je ne parlais d'un arbitre, qui ne ferai qu'abitrer, il en faudrait deux par équipe, (un titulaire, et un remplaçant). Mais un seul arbitre par équipe pendant un match. Ma vision était plus proche de celle d'epok!
Mais l'idée de Broken est sympa aussi! On peut essayer de placer les deux.
Ou du moins réfléchir à la mise en place de l'idée de Broken de plus ça tisse des liens inter league :P
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Oué enfin Broken, la tu profites que je suis tres fatigué en ce moment
Parce que tu expliques juste un peu mieux mon idée
T'abuses la :p :p
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Si c'était ton idée.....
on dira juste que c'était de la reformulation de parole pour une meilleure communication !... ;D
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Bon, ok,
alors on attend que 5 personnes de la south arrivent à chambéry le 9 mars pour notre prochaine date de EL08, pour arbitrer toute la journée.
Qui vient ?
honnêtement, je veux pas être pessimiste, mais si il n'y a ne serait-ce qu'une personne qui vient, je mange mon chapeau (ça va, j'en ai pas) ;D
hu hu, et puis de toute manière, le problème sera exactement le même : qui me dit que 2 ou 3 personnes qui viennent de la south league auront mieux lu les règles que les joueurs de la east league ?
;D
Bon, en tout cas je suis POUR moi. Je suis pessimiste quant aux chances que ça se fasse, mais je suis pour. ;)
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Moi je peux!
Dès que je saurais ou se trouve chambery, et que j'aurai passé mon permis xD
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Comme dit maintes fois auparavant, le problème de l'arbitrage est l'interprétation que chacun fait des règles établies.
De surcroît, ce qui énerve le plus les joueurs, du moins c'est mon cas, est le manque de fair-play, encore un point où l'interprétation est différente selon chacun.
Ensuite, clairement, je ne me tape pas des heures de voyage pour venir arbitrer des matches de ligue, rien que le coût me rebute et en plus j'ai d'autres choses à faire.
Si j'étais un arbitre "officiel", que l'on me dédommageait financièrement et qu'un contrat me liait et m'obligeait, par engagement de ma part évidemment, je le ferai mais tant que les compétitions de lasergame ne sont pas fédérées tout sera difficile à mettre en place.
Ceci dit, toutes les bonnes volontés et les bonnes idées permettent de faire avancer cet aspect de notre passion donc continuez de réfléchir et de soumettre vos idées, un jour viendra la solution miracle.
Il ne faut pas se voiler la face, même si une personne d'une autre ligue venait arbitrer une journée de la nôtre, je ne vois pas en quoi il y aurait moins de soucis.
Par exemple, je pense que je suis assez intransigeant lorsque je vois une faute, cela peut poser problème à des joueurs de ma ligue (comme tous le font) et cela posera aussi problème à des joueurs qui ne me connaissent pas.
L'idéal pour l'arbitrage c'est d'avoir des personnes neutres qui ne sont PLUS joueur depuis quelques temps.
Comme au football, les arbitres ont tous été joueurs (ou quasi) et après je ne sais quelle réflexion, leur particularité est de faire appliquer les règles. Ces personnes sont en général des joueurs d'expérience (même si ils n'ont pas été professionnels de ce sport).
De ma vision des choses, la particularité la plus ennuyante concernant le lasergame, c'est qu'il faut énormément d'arbitres pour un seul match juste à cause de la configuration de l'aire de jeu très spéciale.
Mais je ne doute pas qu'un jour nous y arriverons.
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heu , c est pas pour dire mais ca s est deja vu de la part de lille des deplacments a chambery pour 5 matchs...
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C'est pas faux ^^
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C'est pas faux !!!
Pour le dernier tournoi qu'il y a eu à Chambé ?!!!
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Bonjour a tous c'est DARK du Laser de BRIE COMTE ROBERT .
Désolé du speudo mais lors de mon enregistrement on m'avait piqué le miens pas cool enfin , je suis pas la pour sa.
++ Premiérement je suis la pour donner aussi mon point de vue sur le souci des arbitres :
La méthode simple est de formé dans chaque équipe inscrite dans les Leagues entre 2 et 4 Arbitres .....
Si dans un centre il y a plusieurs équipes qui se présente dans le tournoi, c'est au centre de diviser dans les differentes équipes, en sorte que lors des tournois, on ait pas a chaque fois la meme phrase, "Il nous faut des arbitres", ainsi plus de probleme ....
Mais me direz vous "mais l'impartialité est où ?", ben je n'ai pas la reponse malheureusement. Pour moi a chaque partie faite contre d'autre équipe avec des arbitre apartenent a d'autre équipes et pourtant engager dans le meme tournoi je n'ai jamais eu de
souci.
Prenons l'exemple de BRIE vs LILLE lors du précedent tournoi et bien à chaque fois il y a avait 2 arbitres de BRIE et 2 arbitres de LILLE comme le disait mon chere Epok, et bien il n'y a pas eu de probleme.
Et donc pas de probleme car tricher sur les fautes au niveau de jeu actuelle et vue l'ambitions que nous voulons afin de continuer a faire evoluer le Laser dans son optique de sport, sa ne serait pas bon et nuirait au Laser
Ainsi donc je propose que lors des rencontres chaque centre fournisse les noms des arbitres avant chaque début de tournois afin de ne plus avoir le probleme de manque d'arbitre et surtout d'avoir des arbitres qui connaisse les régles mais aussi le jeu afin de pouvoir juger au mieux une situation et la sanctioner ou pas.
Enfin pour finir je terminerai par la regle qui normalement ne permet pas de triche ou d'abus lors de partie :
"La sanction n'est valable que si l'arbitre a averti le joueur (avertissement verbal ou lumineux) au moment des faits, et qu'il a noté la faute sur la fiche d'arbitrage.
Dans tous les cas, l'arbitre doit être en mesure de justifier la sanction en fin de partie."
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Je suis de ton avis Dark!
Malheureusement, j'ai vu que beaucoup d'arbitres ne notaient pas des fautes pourtant flagrantes. Notament comme je le disais dans "charges".
L'idée de mettre des arbitres assignés à chaque LG, est bien, et il faudrai, au début de la ligue organisé un "meeting" entre arbitres pour tous s'armoniser sur les règles, et leur interprétation ça stopera sûrement les problèmes d'interprétation.
Je pense que c'est la solution la plus simple, et la plus réalisable!
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On prend les mêmes, et on recommence (^^)
Eternelle discussion...(^^)
J'ai toujours pas de solution.
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au début de la ligue organisé un "meeting" entre arbitres pour tous s'armoniser sur les règles, et leur interprétation ça stopera sûrement les problèmes d'interprétation.
Je pense que c'est la solution la plus simple, et la plus réalisable!
Désigner un ou deux arbitres par team pour arbitrer est une très bonne idée...même si elle a été plusieurs fois abordée. Mais il serait surement bon de la mettre en place! ;)
Pour ce qui est du meeting... qui va financer les déplacements? Les personnes souhaitant devenir arbitre? Je ne pense pas que ça puisse fonctionner... :-\
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Une journée, de présentation des tournois, la première journée des tournois.
Ou toutes les équipes seront présentes, et ou les arbitres prenront une heur ou deux, seuls dans leur coin à s'armoniser sur l'interprétation des règles. Comme ça on fait d'une pierre deux coups ^^
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oui mais la tu reste dans un cadre local et non national, et c'est ce qui a etait fait pour le 1er championnat de france (car au 2e on avait des arbitres LGE et des jouers non engagés dans la finale)
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A mon avis je donne une idée a vous de me dire votre avis .
Juge Alecciel ton idée est bonne mais dur a réalisé car faire deplacé tous les arbitres dans un lieu Xou Y cela demande du temps ( surtout le déplacement et beaucoup on leur travaille et leur obligation familliale) mais aussi des moyens donc difficile a réalisé.
Ce que je propose et de créer rubrique réserver au arbitres dans le forum avec acces autorisé seulement au arbitres de chaque centre.
Donc voila comment je voie le fonctionnement :
- faire un post et un mailing génerale a tous les centres, pour demander le nom de joueur motivé pour étre arbitre de compétition.
- Créer une rubrique réservé aux arbitres afin de leur dire les changement dans les régles et/ou les éclaircissement de certain point de régle ( Comme pour la CHARGE par exemple).
Les arbitres comme sa seront fixe , bien sur avec un remplaçant car on est pas tout le temps disponible pour un tournoi.
Voila cela est peut etre un peu bref mais voila une idée a vous de me dire votre avis et peut étre la mettre en place qui sait .
Allez a plus.
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C'est une bonne idée en effet
Maintenant, comment fais-tu dans le cas ou la South et la Nordik n'interprete pas de la même facon une regle ?
Tu joues toute l'année comme ca
Tu te retrouves en finale a te prendre des flash ou autres juste a cause d'une interpretation
Les joueurs sont assez grands pour savoir si ils font fautes ou non
Malheureusement, il y a bcp de monde malhonnete
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Dabian, je suis on ne peut plus POUR ton idée de forum privé, ainsi les arbitres pouront s'harmoniser à l'échelle nationale, sans que celà ne soit trop contraignant.
ça demande juste de la présence sur le forum, ce qui force les arbitres à rester un minimum au courant. De plus ça permet de ne plus poser la question fatidique:
"Hey!!! les gars! C'est qui qui arbitre?!" *regards vides*
Suivis de la traditionnelle scène de délation collective ^^
Les arbitres seront notés sur le forum, il en faut un par équipe + un remplaçant qui auront tous deux accès au forum des arbitres *TANDAN!*
Dabian, je voulais juste te dire que je t'aime, t'as que des supers idées, et la meilleure d'entre elles fut celle de les partager ^^ (entre parenthèses: ma copine me casse les [expression censurée] pour l'AuhrtograFe)
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Bonjour a tous C'est DARK du Laser de Brie qui revient post.
Voila , j'ai mis en place au sein du centre un recrutement d'arbitre officiel, comme sa quand il y aura besoin d'arbitre dans les prochaines rencontres chez nous il y en aura 4 sur. 2 en équipe 1 et 2 en équipes 2
Pour les recruter c'est tres simple j'ai pris toutes les personnes qui voulait le faire et fait passez un test écrit et oral.
Donc a lille il y avait ABZI ,Mr BLUE , Moi et Narko en tant qu'arbitre et nous sommes toujours proposer quand il y a avait besoin.
Donc je conseille a tous les membres des différents centre de faire ce que j'ai fais comme sa plus de souci et au moins ces personnes connaitrons les règles ( enfin je l'espère ).
Et notre impartialité reste in changer , car le laser reste un jeu ou l'on s'amuse et ou le meilleur jeu gagne,.
Voila a bientôt tous .
Ps : en tout cas pour l'année porchaine en tant qu'arbitre officiel il y aurait chez Brie les joueurs Abzalon, Dark, MrBlue et Narko.
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c'est une bonne chose ça dark.
je crois qu'il faudrait essayer de mettre en place dans les assos des moments d'explication des règles.
Des cours théoriques et pratiques ;)
Comme ça on s'assure que les membres du club connaissent les règles.
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c'est une bonne chose ça dark.
je crois qu'il faudrait essayer de mettre en place dans les assos des moments d'explication des règles.
Des cours théoriques et pratiques ;)
Comme ça on s'assure que les membres du club connaissent les règles.
C'est quoi les assos ?
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faites gaffe , il est flic quand meme ^^
bonne idée le fofo , maintenant, il faut mettre ca en place
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Et notre impartialité reste in changer , car le laser reste un jeu ou l'on s'amuse et ou le meilleur jeu gagne,.
;D
Désolé, jme sens obligé.
Lille 1 / Brie 2, jte remercie d'avoir annoncé à Dougy que j'étais là dans le coin sous mezz, ça m'a permis de me retourner et de rentrer en Corps à Corps (vu que je lui tournais juste le dos, au coin de la planche)
niveau impartialité, peut mieux faire
;D
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Bonjour a tous c'est DARK
Je vais moi aussi réagir
Bien je vois que NUDE tu affirmes des choses sans preuves.
Premièrement je n'ai en aucune manière donné des informations a dougy sur ta position, je l'ai jamais fait et je vois pas pourquoi je le ferai.
Maintenant si tu veux parler de jeux parlons alors de notre partie et de ton manque flagrant de respect des regles mais bon je suis pas impartial selon tes dires.
Mais bon je ne dis que ça car je n'aime pas regler des petits soucis comme ça sur un forum.
Donc si tu veux parler de cette situation tu n'as qu'a appeler au laser de Brie et il te donneront mon numéro et on reglera ça.
Pour le moment je n'ai en aucune façon donné d'indication a un joueur ou a un autre.
J'aime trop le laser pour commencer a tricher de cette façon si odieuses.
Donc je te le dis NUDe et personnellement a toi quand tu affirmes des choses, a part ta seul voix, prouve le, surtout que tu lances sa lorsque l'on sait que en ce moment il y a quelques soucis entre les joueurs de brie et de lille .
A bon entendeur les lillois je vous apprécie toujours autant comme mon cher genoux en carton de grumly et epok qui reste toujours le,même gros fêtard et ptivorka toujours égal a lui même etc..., mais nude je commence et je le dis a avoir une petite dent contre toi donc pour clarifier tout ça expliquons et enlevons tous les soucis qu'il peut y avoir entre nous car je prends ça comme une attaque directe et aussi tous les petits soucis entre lille et brie .
Voila en tout cas bisous a tous et a bientôt.
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Je suis une fraîche recrue du LGE de Brie et même si je suis encore loin de faire de la compétition, l'arbitrage est un sujet qui m'intéresse particulièrement.
Je risque d'être un peu longue, alors je m'en excuse par avance, mais peut-être cela pourrait s'avérer utile.
Bref, je commence tout juste le laser game depuis septembre, je ne puis donc affirmer connaître toutes les règles du LG par coeur (mais ça vient :p). Par contre, pour l'arbitrage c'est un domaine que je connais bien, vu que, par le passé, j'ai été juge en gymnastique artistique pendant une dizaine d'années (et gymnaste pendant 7 ans). Je peux donc sur le point de l'arbitrage vous faire profiter de mon expérience.
Je commence par vous expliquer comment fonctionne rapidement l'arbitrage en gymnastique.
A la FFG (Fédération Française de Gymnastique) il y a 5 niveaux de juge officiel, que l'on passe via son comité départemental, à grand renfort de cours, vidéo, examen et diplôme officiel. On parle bien d'une Fédé, donc : règlement officiel et tout ce qui va avec.Tous les juges devaient TOUS LES ANS repasser auprès des responsable régionaux un recyclage obligatoire pour re-valider son diplôme pour une nouvelle année sportive.
En gym, pour chaque compétition officielle (départementale, régionale, France...) chaque club devait fournir OBLIGATOIREMENT 1 juge, qui devait juger pendant TOUTE LA DUREE de la compétition et non pas uniquement au tour où l'équipe "matchait". Si un club présente 2 équipes, il faut donc deux juges (etc etc...)
Tout ceci bien sûr, sur la base du volontariat, ce qui est bien sur un réel problème pour motiver les juges. Certains clubs pour "chouchouter" leurs arbitres leur remboursaient les frais de déplacement et les repas ou leur payaient une petite contribution pour chaque compétition jugée, mais tous ne le faisaient pas.
Voilà pour l'organisation des juges à la FFG.
Et voilà mes idées, qui par certains aspects, se rapprochent de celles de Dark (que je bise au passage :-*)
Pourquoi ne pas essayer de créer ce statut d'arbitre au sein de chaque Laser Game ? Avec un "responsable d'arbitres" dont le rôle pourrait être la gestion des plannings des arbitres pour les compétitions officielles et surtout responsable de la formation des arbitres et un "garant du respect des règles officielles du Laser Game" au sein de son LG.
Donc fournir SYSTEMATIQUEMENT un arbitre par équipe inscrite aux tournois.
Et pour finir pour chaque ligue, avoir un "responsable des arbitres de la ligue" qui serait un arbitre référent qui pourrait avoir comme rôle de gérer les "responsables d'arbitrage" de chaque LG de sa ligue. Avec organisation de réunions (ou autres) entre tous les responsables d'arbitres des ligues en France pour enfin arriver à une UNIFORMISATION de la gestion des règles.
Voilà. Je sais, c'est un lourd pavé, mais j'espère qu'il aura en tout cas le mérite d'essayer de faire avancer les choses.
Je suis persuadée que si tous les LG y mettent un peu du leur on pourrait arriver à gérer le mieux possible l'arbitrage des tournois et peut-être arriver à un statut officiel de l'arbitre sanctionné par un "diplôme".
Quant à l'impartialité des juges, dans TOUS les sports et/ou disciplines, le problème est exactement le même ! C'est justement en "fédérant" l'arbitrage que l'on pourra arriver à éviter la partialité ou en tous cas le minimiser, surtout si plusieurs arbitres de LG différents tournent dans le labi en même temps pendant les tournois.
Je pourrais terminer en proposant "une tenue officielle" des arbitres avec couleurs claires ou autres fluos, mais je crois que pour l'instant nous n'en sommes pas encore là ^^
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Merci Super Nanie! :D
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Une fois de plus, dadou n'as put s'en empêcher...Dsl nanie ;) :D
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Je suis pour organisation de ton type Nanie, et puis ton argumentation est assez claire, donc pas trop indigeste.
Mais c'est un peu compliqué d'avoir des volontaires dans ce cadre, car (du moins ne south) on tente de ne pas mettre des arbitres qui peuvent être partiaux.
Ex:
Nimes 2 vs Montpellier
On ne mettra pas d'arbitre de Nîmes. Non pas qu'on doute de leur partialité, mais du fait qu'ils connaissent les joueurs ils peuvent être plus tolérants dans le cadre de comportements limites.
Et c'est là un des soucis. Car on se retrouve souvent avec des arbitres qui sont liés à une ou deux équipes à la fois.
Et le soucis réel n'est pas trop dans le choix des aritres, mais plutôt dans l'interprétation des règles, qui varie beaucoup selon les arbitres. Ceci peu créer un soucis...
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Dans la South les arbitre sont habituellement habillé avec un gilet fluo que vous êtes tous sensé avoir dans vos voitures ! ^^
aprés j'en reviens à ce que j'ai dit plus tôt, arbitre ok, mais si on vient pour s'amuser il n'y a pas besoin d'arbitre! il suffit de jouer fair play et de rendre les touches!
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Il me semble qu'on a eu des soucis avec ça à Marseille...
On a eu beaucoup de matchs sans arbitres et sans soucis, et deux ou trois ou leur présence a été necessaire, et encore ça a été proche du n'importe quoi dans le laby...
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Et le soucis réel n'est pas trop dans le choix des aritres, mais plutôt dans l'interprétation des règles, qui varie beaucoup selon les arbitres. Ceci peu créer un soucis...
Oui c'est ce que je ressent dans vos posts (ne faisant pas encore de compétition c'est un constat que je n'ai pas encore pu faire.)
C'est pour ça qu'il faudrais arriver à une uniformisation de la gestion de ces règles, et il n'y a pas 36 moyens de le faire : il faut que TOUTE les ligues se rencontre pour légiférer, si non il y aura toujours des problèmes dans l'interprétation des règles et cela de ferra que dégrader les relations (parfois tendue il me semble) entre les Lg, ce qui est fort dommage.
Je viens de voir justement un post sur le fait de cacher sa cible épaule avec son bras ou son épaule quand on est en duel. Perso je suis droitière et je joue deux mains, je cache donc systématiquement ma cible épaule gauche avec mon épaule gauche et mon coude (tout le monde a suivie là :p), mais je voie que justement sur le forum cette action est considérée comme une faute... Je ne sais donc pas moi même ce que je doit faire...
Je croie qu'il est donc important d'agir
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Les positions de tire de la sorte sont "théoriquement" incorrectes.
Mais on le fait tous, et dans le cadre du tournois, vu que c'est une faute que tout le monde fait systématiquement elle n'est plus pénalisant (vous suivez le raisonnement?)
De plus sans cette "faute" le jeu perdrai un peu de son attrait les duels dureraient quelques dixièmes de secondes vu que toucher la cible avant, c'pas trop compliqué surtout quand le type arrive de face.
C'est bien spur mon avis (qui je le sens sera contester). Mais du moins c'ma vision sur ce point.
Pour harmoniser les équipes il faut les faire venir, mais comme on a pas de ligue officielle et que le LGe reste un JEU/Loisir, les gens ont pas forcément envie de venir se tapper 2h de réunions sur les règles ^^
Donc le problème est insolvable, il faut le négocier comme le dit le Lexis:
Harmonisation au centre qui reçoit
Informations des particularités d'arbitrage dans le dit labyrinthe
Ensuite les arbitres devraient être égaux et justes
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Je suis entièrement d'accord avec toi Nanie sur le fait qu'il n'y a qu'un seul moyen pour que toute la France ai la même interprétation des règles : c'est en faisant réunissant toutes les ligues.
Cette idée a été évoquée bon nombre de fois... mais deux questions reviennent sans cesse : où? et qui finance les déplacements?
Lors de la finale inter-league 2007 au Havre (il y a 1 an et demi), nous avions comme objectif de débattre sur les règles afin d'avoir une uniformisation. C'est clair que c'était l'occasion rêvée pour débattre des règles mais à cause d'un retard important pris lors de la journée, nous n'avions pas eu le temps d'aller au bout. Il faut compter un minimum de 4h pour réaliser une formation/réunion efficace.
Autre idée, réaliser une vidéo explicative. Ce pourrait être les rédacteurs du Lexis (ou une partie des rédacteurs) qui s'en chargent.
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j'ai un pot real/monteur dans le cinema je lui demenderais si sa le tante de realisé le lexis codex en video mais il risque d'etre pris par son boulot.... je vous redirez ca plus tard....
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on a qu'a ajouter un taser sur chaque cible, et dés que l'on se fait touché on prend une décharge, si yen a un qui fait une faute avec une télécommande on lui met une giga décharge:D
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j'ai un pot real/monteur dans le cinema je lui demenderais si sa le tante de realisé le lexis codex en video mais il risque d'etre pris par son boulot.... je vous redirez ca plus tard....
L'équipe Sg8 à déjà commencé ce projet depuis quelques mois...
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ah ok c'est super cool alors^^