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:. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: => Ligue Nationale de Laser => Informations générales => Discussion démarrée par: Lemniscate le 25/06/2016 - 07:43

Titre: Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 25/06/2016 - 07:43
Bonjour @ tous,
Le Lexis 2016 est disponible à son emplacement :

http://www.lasergame-evolution.com/pdf/lexis_codex_fr.pdf

Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 25/06/2016 - 07:45
Voici les représentants

Pilote : Lemniscate, sera le modérateur

Ligue IDF :
Lognes : Memel
Charenton : Darius
VSD : Spanghero
Ligue Est :
Lausanne : Necroptose
Macon : Woody
Dijon : Arak
Annemasse : Laulau
Ligue Sud :
Nîmes : Mk
Ligue Ouest :
Le Havre : Donas

Grenoble : Ikea

Etape 2
Nous passons à l'ouverture de la discussion.

**Pour cela une nouvelle section devrait apparaitre à vos yeux :
 Forum Laser Game Evolution » :. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: » Lexis Codex » Année 2015-2016 (Modérateur: L3mniscate)

**Le Lexis Codex a été refondu l'an passé, cette année il sera modifié sur ses incohérences avant tout. Le but premier est de proposé un lexis clair, sans changement majeur pour le jeu, avec des phrases courtes, claires, précises et surtout le plus générale possible. Les cas particuliers doivent se régler non pas par des notes mais par une règle générique. La liste des litiges est assez courte et plutôt représentative des problèmes majeurs en jeu.

**Des objectifs à atteindre pour tous :

- Revenir aux fondamentaux. Les règles de sécurités ainsi que des règles pour jouer et non pour jouer sur les règles.

- Des règles arbitrables. Il faut qu’un arbitre puisse prendre une décision rapidement sur ce qu’il a vue et entendu sans se poser de question.

-Simplification des règles : Pour une même situation, il ne peut y avoir qu’une issus possible et non plusieurs.

- Absence de cas particulier. Ces notes vont à l’encontre des règles.

- Absence d’exemple. C’est source de cas particuliers et cela peut devenir une règle. A chaque joueur d’apprendre en jeu ou avec des joueurs d’expériences.

- Simplification des termes. De façon à harmoniser les informations entre les ligues et surtout d’utilisé ce qui existe déjà.

**Dans la mise en œuvre de la discussion.

-Chaque paragraphe du lexis peut être abordé, pour cela merci de me le faire savoir afin que j’initialise le sujet.

Le topique reprenant le sommaire du lexis est ici :
[Sujet dans la section approprié]
Cela permet de suivre les paragraphes ouvert ou non.

-L’ajout d’un paragraphe est possible, s’il ne rentre dans aucun déjà présent. Dans ce cas merci de créer un topique avec le terme [AJOUT] en début de titre. Ensuite merci de rédiger un texte qui peut être ajouté sans modification dans le lexis. Il permettra alors d’en discuter.

 -Les deux premières réponses seront créées. La première comportera le texte initial, la seconde un récapitulatif des propositions. Cela permettra d’avoir une même présentation pour chaque paragraphe, une simplification pour les votes, la vision des modifications dès le début du topique et enfin ayant le lexis en .doc cela sera plus simple à copier/coller pour tous.

-Une fois le sujet ouvert, tout argument est bon à prendre pour proposer une modification. Ce sera à chaque centre d’argumenter. Celui qui n’écrit pas consent à la modification, nous sommes en France si personne ne râle c’est que tout va bien.
J’ai la modération de la section, ce qui veut dire principalement la modification et le cadrage des réponses. Je n’approuverais pas une réponse qui va à l’encontre des objectifs. Rassurez-vous tout de même, je laisserais libre aux échanges et respecterais la majorité.

Seules les personnes inscrites pour la rédaction du lexis ont la possibilité de réponses, toute autre personne se verra exclu.

Nous sommes entre personnes responsables ayant la volonté de faire avancer ce noble loisir, toute dérive n’est pas tolérée.

Voilà je pense que les bases sont posées, il se peut qu’elles évoluent mais vous serez informé dans ce cas.

Dans un souci de simplicité dans les outils, il se peut que je vous demande votre adresse mail. C’est pour moi le moyen le plus efficaces pour vous annoncer les changements ou les délais. Le système de mp montre rapidement ces limites dans le cas d’organisation et d’échange important.

Et naturellement, je ne mords pas même si j’apprécie la viande, je reste disponible à tout échange.

Tacitement les personnes inscrites pour la rédaction du lexis approuvent les contraintes énoncées plus haut.

A vos claviers !


Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 25/06/2016 - 07:46
Etape 0 [jusqu'au 15 juillet 2016] : Les représantants

Les centres n'ayant pas de représentant à l'heure actuel :
Villeneuve d'Ascq
Lille
Valenciennes
Dunkerque
Annemasse
Marseille
Valence
Vernon
Rouen

Les centres ayant une équipe mais non présente en ligue peuvent regarder ce qui se dit mais sans intervention, ni proposition :
- Brest
- Chalon-Sur-Saone

Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Necroptose le 26/06/2016 - 09:41
Toujours partant, évidemment !  ;)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Donas le 27/06/2016 - 03:59
Volontaire, avec plaisir !
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Woody le 27/06/2016 - 18:43
Volontaire
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: mk le 28/06/2016 - 01:58
Volontaire. En tant que petit dernier des orgas à être arrivé, c'est quelque chose qui m'intéresse ;)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Mémel le 28/06/2016 - 12:55
Partante :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Darius le 29/06/2016 - 07:18
opé!!
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Arak le 29/06/2016 - 10:32
J'en suis également  ;)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: abdelkader le 30/06/2016 - 12:39
Je suis partant aussi !
Titre: Re : Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 01/07/2016 - 00:55
Je suis partant aussi !

Yop, à voir avec Darius pour Charenton car il n'y a qu'une seule place de dispo.

Maj des informations pour l’étape 2 :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 01/07/2016 - 14:05
La section est ouverte normalement pour tous le monde, si vous avez des difficultés, merci de le remonter.
Les topiques seront créer lundi 4 au plus tard. En attendant, n'hésitez pas à préparer vos réponses.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Spanghero le 01/07/2016 - 20:05
J'suis la aussi  8)
Titre: Re : Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Ikea le 02/07/2016 - 00:18
Etape 0 [jusqu'au 15 juillet 2016] : Les représentants

Les centres ayant une équipe mais non présente en ligue peuvent regarder ce qui se dit mais sans intervention, ni proposition :
[...]
- Grenoble


Pour Grenoble, on ne sait pas encore si on pourra envoyer monter une équipe de compétition l'année prochaine.
Donc, dans le doute, on suivra la conception du nouveau Lexis de loin. Et on l'appliquera avec plaisir !  ;)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Laulau le 06/07/2016 - 21:18
Volontaire pour Annemasse !  ;D
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 07/07/2016 - 06:14
Toutes les demandes sont faites, vous devez donc avoir accès à la partie concerné.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Laulau le 07/07/2016 - 12:42
Merci, par contre il semblerait que je n'ai plus accès à la section "Ligue Nationale de laser", est ce normal ?
Titre: Re : Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 07/07/2016 - 16:59
Merci, par contre il semblerait que je n'ai plus accès à la section "Ligue Nationale de laser", est ce normal ?

Tu es dans cette section.
Forum Laser Game Evolution » :. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: » Ligue Nationale de Laser » Informations générales » Répondre ( Re : Re : Rédaction Lexis Codex 2017 )

Si tu as un soucis de droit, demande directement à NiC0LGE, l'admin du forum.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Laulau le 08/07/2016 - 12:01
J'y suis car j'ai retrouvé mon post sur mon profil d'utilisateur, mais quand je clique sur le lien en haut "Ligue Nationale de Laser" ça me met "Une erreur s'est produite !
Le sujet ou la section que vous recherchez à l'air d'être manquant ou inaccessible pour vous."

Je vais le contacter, merci  :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 12/07/2016 - 00:57
Une erreur s'est glissé dans la vision des sections. Normalement tout est bon pour tout le monde a partir de ce jour.

La finale étant terminé, nous allons regarder le lexis :) A vos claviers
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Woody le 12/07/2016 - 14:04
Bonjour à tous,

Je serais bien pour revenir aux fondamentaux du laser afin d'éviter une complexité parfois incomprise d'une grande partie des joueurs...
- PAS DE CACHAGE DE CIBLE
- PAS DE CONTACT
- PAS DE CHARGE
- DESCENDRE QUAND TU ES ÉTEINS EN MEZZANINE

Il faut revenir à une certaine simplification du lexis et eviter les redondances parfois contredis par un paragraphe dans un autre post.

Bien à vous futurs décisionnaires ;)

 
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 12/07/2016 - 22:11
Bonjour à tous,

Je serais bien pour revenir aux fondamentaux du laser afin d'éviter une complexité parfois incomprise d'une grande partie des joueurs...
- PAS DE CACHAGE DE CIBLE
- PAS DE CONTACT
- PAS DE CHARGE
- DESCENDRE QUAND TU ES ÉTEINS EN MEZZANINE

Il faut revenir à une certaine simplification du lexis et eviter les redondances parfois contredis par un paragraphe dans un autre post.

Bien à vous futurs décisionnaires ;)


Tout a fait, dans l'idée cela donnerais : un dezonnage c'est 5m quelques soit la situation, un carré c'est une seule définition pour le haut et le bas, la revendication se fait comme cela, etc. Nous l'avons vécu pour la finale, il existe trop de subtilité en fonction des situations, ce qui perd les joueurs et les arbitres.

Pour ceux qui souhaites, je peux partager les anciens lexis. Le tout premier est tout simplement une BD :)


Allez Go dans la section maintenant ....
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: ahar le 13/07/2016 - 14:46
A la base, le lexis était super simple et donc l'arbitrage aussi :
Tu n'avais pas le droit de te rallumer dans une zone ou tu voyais un adversaire (pas besoin de revendication à l'époque, tu te rallumais devant lui, tu savais qu'il fallait que tu dégage sous peine de prendre une touche et de ne pas pouvoir riposter).
On pouvait tirer dans les escalier en montée: pas besoin de carré et plus de litige à savoir si il avait un pied dans l'escalier (sauf en descente mais t’avait pas plus de litige qu'actuellement).

Ce qui a compliqué le lexis c'est les joueurs.
Ensuite les gens ont commencés à se rallumer dans la zone de leur adversaire en faisant le tour de la planche.
Voir même à se faire toucher pour pouvoir passer dans le dos d'une ligne de défense=> règle de dézonnage qui est devenue de plus en plus compliquée pour éviter les abus.

Les gens ont commencé à tirer sur leur adversaires alors qu'il se rallumaient dans leur zone en prétextant ne pas les avoir vu (alors que bon à moins d'être aveugle, c'était impossible de ne pas le voir). => création de la revendication de la zone

Comme le Nord/IDF ne savait pas jouer avec les escaliers, on a appliquer la règle de zone neutre pour l'escalier (^^ voui je charrie, mais ça fait plaisir, vous me manqueriez presque ^^). => début des litiges à savoir si il avait un pied/une partie du corps ou non dans l'escalier.

Clairement, il est possible de faire un lexis super simple, par contre il faut s'attendre à ce que des gens essayent toujours de gruger pour gagner. Le seul moyen (de mon avis) qui pourrait permettre d'avoir un lexis simple c'est de mettre 10 arbitres par match, pour être sur que les fautes soient flasher et surtout il faut que les arbitres flashent XD.

Le lexis pourra être le plus simple et le plus clair possible tant qu'il n'y aura que 2-4 arbitres par matchs pour surveiller 10 joueurs, les fautes ne pourront pas être vu et donc pas flashées. Et ce même si le lexis est au top.
J'aurais bien aidé pour la rédaction de ce lexis, mais comme on me l'a dit, je ne fait plus partis de la compétition, donc plus le droit de participer à la rédaction...
Bon courage !!
Titre: Re : Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Laulau le 15/07/2016 - 12:22
A la base, le lexis était super simple et donc l'arbitrage aussi :
Tu n'avais pas le droit de te rallumer dans une zone ou tu voyais un adversaire (pas besoin de revendication à l'époque, tu te rallumais devant lui, tu savais qu'il fallait que tu dégage sous peine de prendre une touche et de ne pas pouvoir riposter).
On pouvait tirer dans les escalier en montée: pas besoin de carré et plus de litige à savoir si il avait un pied dans l'escalier (sauf en descente mais t’avait pas plus de litige qu'actuellement).

Ce qui a compliqué le lexis c'est les joueurs.
Ensuite les gens ont commencés à se rallumer dans la zone de leur adversaire en faisant le tour de la planche.
Voir même à se faire toucher pour pouvoir passer dans le dos d'une ligne de défense=> règle de dézonnage qui est devenue de plus en plus compliquée pour éviter les abus.

Les gens ont commencé à tirer sur leur adversaires alors qu'il se rallumaient dans leur zone en prétextant ne pas les avoir vu (alors que bon à moins d'être aveugle, c'était impossible de ne pas le voir). => création de la revendication de la zone

Comme le Nord/IDF ne savait pas jouer avec les escaliers, on a appliquer la règle de zone neutre pour l'escalier (^^ voui je charrie, mais ça fait plaisir, vous me manqueriez presque ^^). => début des litiges à savoir si il avait un pied/une partie du corps ou non dans l'escalier.

Clairement, il est possible de faire un lexis super simple, par contre il faut s'attendre à ce que des gens essayent toujours de gruger pour gagner. Le seul moyen (de mon avis) qui pourrait permettre d'avoir un lexis simple c'est de mettre 10 arbitres par match, pour être sur que les fautes soient flasher et surtout il faut que les arbitres flashent XD.

Le lexis pourra être le plus simple et le plus clair possible tant qu'il n'y aura que 2-4 arbitres par matchs pour surveiller 10 joueurs, les fautes ne pourront pas être vu et donc pas flashées. Et ce même si le lexis est au top.
J'aurais bien aidé pour la rédaction de ce lexis, mais comme on me l'a dit, je ne fait plus partis de la compétition, donc plus le droit de participer à la rédaction...
Bon courage !!

Je n'ai pas connu cette époque, ayant commencé la ligue (et le laser game) début 2015, cependant je ne suis pas d'accord de dire que les règles actuelles sont si compliquées que ça. En ce qui me concerne, au bout de deux semaines, j'en savais plus sur le règlement que certains de mes collègues d'Annemasse ! La partie 1 qui définie les règles de jeu fait à peine 7 pages, c'est pas dur à apprendre...

Je pense que le problème vient d'ailleurs, notamment de deux choses:

- Le manque de bonne volonté des joueurs (apprendre le lexis, être un arbitre responsable)
- La "forme" du règlement, la façon dont il est écrit. (contradictions, manque de clarté etc...)

J'ai quand même entendu durant la saison un gars sortir du laby en disant "ouais de toute façon j'aime pas arbitrer donc j'ai jamais lu le lexis". Ça en dit long...

Concernant le jeu dans les escaliers, mon opinion est de laisser en zone neutre, ne serait ce que pour la sécurité des joueurs. De plus, au vu de la configuration de certains laby, je pense que permettre le tir en montée donnerai beaucoup trop l'avantage à ceux qui sont déjà en haut.

Concernant les zones / dézonnages, une "harmonisation" serait en effet sans doute bénéfique. De même pour le nombre d'arbitre dans certaines salles, qui est en effet insuffisant.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 15/07/2016 - 18:39
Je plusoie la réponse de Laulau dans la mise en pratique de maintenant.

Et puis à la base il y avait que quelques LGE donc peu de joueurs mais tu as raison sur le faite de jouer sur les règles afin de gagner la partie et non pour jouer.

Et oui le lexis est avant tout pour les joueurs de compétition CDF sinon ce serait la porte ouverte à n'importe quoi :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: NuDe le 28/07/2016 - 18:36
Je plussoie ahar :-)
(si ce n'est la partie qu'on ne savait pas jouer en escalier .-p)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 29/07/2016 - 15:39
Phase 2 :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 16/08/2016 - 21:48
Début de l'Etape 3.

Les modifications sont moins importantes que l'an passé.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 01/09/2016 - 15:37
Etape 4, nous sommes en relecture
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 15/09/2016 - 11:55
Et le Lexis est ... en cours de finition. Ils sera disponible Lundi 19 septembre.

En attendant vous pouvez demander à votre référent les ajustements.
Bon Week end !
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 20/09/2016 - 00:09
Chers tou-te-s,

Voici le Lexis Codex 2016, valable pour la saison 2016/2017. Vous pouvez le télécharger via le lien suivant en attendant que celui du forum soit mis à jour :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/45250498/Lexis_Codex_2016.pdf

Merci de prêter attention aux modifications apportées, surtout dans la Section 1 "Règlement du Jeu".

Bonne lecture, cordialement,

Necroptose
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: NuDe le 22/09/2016 - 20:19
j'ai pas encore lu le nouveau lexis, mais attention si vous intégrez tels quels les paragraphes de ton post:

"De même, il est responsable de son gilet de sa bonne utilisation." Manque un "et" je pense
"d'avertir les organisateur " manque le s

"la préparation d'un tournois " ah ben il est passé là le s :-)

"d'indisponibilité délégué" déléguer

"Carré au sol : dégazonnage de 5m." => ça jardine maintenant dans les labys ?!


PS: le truc de la musique, c'est assez ouf je trouve ^^
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 30/09/2016 - 12:15
Le Lexis Codex 2016 est en version définitive.

Un topic est ouvert pour reprendre vos interrogations :
http://forum.lasergame-evolution.eu/index.php/topic,10251.0.html


Nude, je compte sur toi pour faire la chasse aux trucs oufisimes de cette version :)
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: NuDe le 30/09/2016 - 16:35
Le reggae à Bourgoin Jallieu, la techno à Valenciennes, le Metal (voir même uniquement, la BO de Matrix 2) à Lille, etc etc, tout ça à fond bien évidemment, ça faisait parti des parties, et on savait à quoi s'attendre

je trouve ça donc ouf de mettre ça dans les règles.
Après je comprends, il faut fixer les limites. Mais je sais très bien que c'est pour la notion de communication...Sauf que du coup, si on pousse un peu le truc, il faudra vérifier la bonne acoustique des labys.
Titre: Re : Rédaction Lexis Codex 2017
Posté par: Lemniscate le 30/09/2016 - 17:28
La bonne époque du jeu avant la compétition :)

Je ferme le topic.