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:. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: => Ligue Nationale de Laser => Les règles de tournoi => Discussion démarrée par: NuDe le 11/01/2008 - 18:21

Titre: Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: NuDe le 11/01/2008 - 18:21
Rappel de la règle :

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Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Cet état est toujours considéré par couples de 2 joueurs.
Rien n'empêche d'être en cessez-le-feu avec plusieurs adversaires.
Lorsqu'une cohabitation a lieu (par exemple à l'issue d'une situation de CAC) :
· Pendant 8 secondes les joueurs ne peuvent pas se tirer dessus.
· Au bout de 8 secondes ils sont en jeu normal :
o Soit ils sont encore en situation de CAC, et la cohabitation est prolongée pour
8 secondes
o Soit ils ne sont plus en situation de CAC, et ils peuvent se tirer dessus.
note : Priorité à la défense : si un joueur était posté au début de la cohabitation, l'attaquant doit
quitter la zone.
note : Si un arbitre est présent, il peut annoncer la fin d'une cohabitation avec le signal "EN JEU".
Sinon, les joueurs sont autonomes.


et si les 2 joueurs comptent "1...2...3...4...5...6...7...8" à une vitesse différente?
Ca rajoute la notion de "mesure" qui est toujours relative (si on a pas les instruments adéquats)

un CaC, les joueurs s'éloignent de 2m, au bout de quelques secondes, l'un des deux tire sur l'autre...vous appelez cela de la cohabitation?

Perso, la cohabitation, je l'aurais plus vu comme étant annulé lorsqu'un des deux joueurs quitte la zone...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 11/01/2008 - 19:56
Cette règle a été modifiée afin de dynamiser le jeu et d'éviter que deux joueurs ne se retouve en cohabitation durant 5 minutes... 2 snipers qui ont une zone commune par exemple.

Les joueurs ne sont plus en cohabitation au bout de 8 secondes, après annonce bien entendu.
Titre: Re : Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: cmoikd le 11/01/2008 - 22:21
Les joueurs ne sont plus en cohabitation au bout de 8 secondes, après annonce bien entendu.

Donc, imaginons je suis sniper, cohabitation avec un 2e sniper, au bout de 8 sec, je l'appelle et je lui dis, attention je vais t'eteindre, prepares toi
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 12/01/2008 - 01:50
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je l'appelle et je lui dis, attention je vais t'eteindre, prepares toi

Je ne veux pas être de mauvaise foi, mais j'ai le sentiment profond que tu me prend pour un... bref, je reste poli et je te dirais juste qu'au bout de 8 secondes, vous êtes en jeu si vous n'êtes plus en situation de CAC.

Si un arbitre est présent, c'est à lui d'annoncer que les joueurs sont en jeu. Sinon, les joueurs sont autonome en annonçant "fin de cohab' " ou "en jeu". Après il est de l'ordre du fairplay de l'éteindre dans la seconde après avoir prononcé un de ces terme ou non: un joueur fair-play aurai tendance à attendre d'entendre "ok mec, ça joue", après à toi de voir si tu fais parti de ses joueurs...

Au Laser Game Evolution comme dans tous les sports, il existe des règles de fair-play. A toi de faire que le Laser Game Evolution reste un sport où le fun règne...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Vega le 12/01/2008 - 11:18
pis une question pour toi nude, toi qui connais bien le laby de villeneuve.
Si un mec et entrain de sniper en dessu des grille un autre arrive par la rampe et d'une manier ou d'un autre il se retrouve en CAC la cohabite commence le gas recommence a sniper et l'autre vas se placer a l'arriere attant 8 seconde et l'eteing? en gros c'est autoriser?????   ???
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: cmoikd le 12/01/2008 - 11:30
Oui tout a fait Vega, tu as bien compris ;)
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Neferis le 12/01/2008 - 11:25
non... tel que le nouveau lexis est actuellement ecrit, c'est avantage a la defense => celui qui est monte doit redescendre (ou quitter la zone si l'etage est assez grand pour qu'il y aie plusieurs zones)

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note : Priorité à la défense : si un joueur était posté au début de la cohabitation, l'attaquant doit
quitter la zone.
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Grumly le 16/01/2008 - 18:21
sympa la cohab si au bout de 8 secondes on peut a nouveau se shooter !!! Ca va etre la fete cette histoire !
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: wilfried le 16/01/2008 - 19:13
ça va être plus tendu et plus stressant...

Au moins on ne risquera plus de se faire prendre au piège par un adversaire avec qui nous ne sommes pas en cohabitation.
D'un côté ça empêche  de partager une zone à 2 équipes, mais d'un autre côté ça change radicalement la façon de considérer la tenue d'une zone.

A voir en jeu.
Titre: Re : Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Grumly le 16/01/2008 - 19:38
A voir en jeu.

ca me fait peur une remarque comme ca !!
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: wilfried le 19/01/2008 - 16:19
Enfin...ce que j'ai voulu dire c'est que ce point de règle est à "vivre" en jeu.

Il n'y a que comme ça, et pas seulement au bout d'une partie, que les joueurs pourront se rendre compte de la règle.

A lire, évidemment, ça parait énoOorme comme changement, mais finalement...ça modifiera la façon d'appréhender le concept de zone acquise ou à conquérir.

Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Grumly le 21/01/2008 - 10:23
comme quoi un reformulation n'a pas que du bon !
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: bdhoul le 21/01/2008 - 11:02
je crois surtout que lorsqu'il y a une cohabitation, cela va forcer les joueurs à se parler.....

"- heu... on cohabite hein ?
- ouais, c'est bon
(quelques secondes plus tard)
- c'est toujours moi hein ? tu me shootes pas.
- ouais, jt'ai vu, ça roule, on se tire pas dessus"

et puis au bout d'un moment

"-bon, ben m'en vais moi.
- ok"

.....

en fait en pratique, pour l'avoir déjà essayé cette règle, ça ne change pas grand chose, tant que les joueurs se parlent entre eux....
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: NuDe le 21/01/2008 - 12:32
Donc, on applique pas les 8 secondes...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Grumly le 21/01/2008 - 14:03
bdhoul c'est comme ca que l'on joue a Lille ! Et la il n'y a pas de soucis !
C'est quand meme mieux que les 8 sec ! :p Apres je suis ok sur le fait qu'il fallait bien dire quand la cohab s'arrete, mais bon 8 sec c'est 'short' (bien que ce soit le temps de reactivation du gillet)

Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: bobish51 le 21/01/2008 - 14:37
Sachant qu'en compet', les gens vont pas se gener pour attendre réélement 8 secondes avant de te toucher...

Ca va vraiment être super sympa pour ceux qui jouent middle defensifs :
Le raptor debarque dans ta zone, CAC donc cohabitation, il recule de 2 metres (bon 1 seul c'est suffisant)
te regarde droit dans les yeux prêt a te shooter,
compte jusqu'a 8 et te touche...

On pourrait faire comme les duels dans les westerns, ca en revient au même mais c'est plus fun...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Grumly le 21/01/2008 - 15:39
[mode joke=on]

On pourrait faire comme les duels dans les westerns, ca en revient au même mais c'est plus fun...

en plus ca prend moi de place pour ouvrir un nouveau lab :p

[mode joke=off]
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 21/01/2008 - 17:17
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Ca va vraiment être super sympa pour ceux qui jouent middle defensifs :
Le raptor debarque dans ta zone, CAC donc cohabitation, il recule de 2 metres (bon 1 seul c'est suffisant)

Je te répond par ce qui suit:

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note : Priorité à la défense : si un joueur était posté au début de la cohabitation, l'attaquant doit
quitter la zone.

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te regarde droit dans les yeux prêt a te shooter,
compte jusqu'a 8 et te touche...

Je te répond par ce qui suit:

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note : Si un arbitre est présent, il peut annoncer la fin d'une cohabitation avec le signal "EN JEU".
Sinon, les joueurs sont autonomes.

Si tu avais pris la peine de lire la totalité du topic, tu aurais trouver la réponse à ta question:

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Si un arbitre est présent, c'est à lui d'annoncer que les joueurs sont en jeu. Sinon, les joueurs sont autonome en annonçant "fin de cohab' " ou "en jeu". Après il est de l'ordre du fairplay de l'éteindre dans la seconde après avoir prononcé un de ces terme ou non: un joueur fair-play aurai tendance à attendre d'entendre "ok mec, ça joue", après à toi de voir si tu fais parti de ses joueurs...

Au Laser Game Evolution comme dans tous les sports, il existe des règles de fair-play. A toi de faire que le Laser Game Evolution reste un sport où le fun règne...
Titre: Re : Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: bobish51 le 21/01/2008 - 17:32
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note : Priorité à la défense : si un joueur était posté au début de la cohabitation, l'attaquant doit
quitter la zone.

Je te reponds :
D'accord donc en fait la cohabitation n'existe plus du tout...


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note : Si un arbitre est présent, il peut annoncer la fin d'une cohabitation avec le signal "EN JEU".
Sinon, les joueurs sont autonomes.

je te reponds :
Ok, mais vu le nombre d'arbitre dans un laby, cette sitation est de l'ordre de l'occasionnel !
Au laser, j'ai plus foi plus en l'autodiscipline des joueurs qu'en l'efficacité des arbitres...

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Si tu avais pris la peine de lire la totalité du topic, tu aurais trouver la réponse à ta question:

je l'ai fait...

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Si un arbitre est présent, c'est à lui d'annoncer que les joueurs sont en jeu. Sinon, les joueurs sont autonome en annonçant "fin de cohab' " ou "en jeu". Après il est de l'ordre du fairplay de l'éteindre dans la seconde après avoir prononcé un de ces terme ou non: un joueur fair-play aurai tendance à attendre d'entendre "ok mec, ça joue", après à toi de voir si tu fais parti de ses joueurs...

Au Laser Game Evolution comme dans tous les sports, il existe des règles de fair-play. A toi de faire que le Laser Game Evolution reste un sport où le fun règne...

et la je te reponds :
Vu le niveau de Fair-play (dans le sens où les regles sont appliquées a la lettre)
lors de certaines rencontres lors des compet', ce passage ne me rassure aucunement !
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 21/01/2008 - 19:19
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D'accord donc en fait la cohabitation n'existe plus du tout...

Bien sur que si, lorsqu'un CAC est provoqué entre deux joueurs en mouvement, ils deviennent automatiquement en situation de cohabitation.
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Ok, mais vu le nombre d'arbitre dans un laby, cette sitation est de l'ordre de l'occasionnel !
Au laser, j'ai plus foi plus en l'autodiscipline des joueurs qu'en l'efficacité des arbitres...

Entièrement d'accord avec toi! Et c'est la raison pour laquelle tu pourras lire que dans le cas où il n'y a pas d'arbitre, les joueurs sont autonomes... comme avant.

Citer
Vu le niveau de Fair-play (dans le sens où les regles sont appliquées a la lettre)
lors de certaines rencontres lors des compet', ce passage ne me rassure aucunement !

Après plus d'un siècle d'existance, le football, qui est sport officiel dans de nombreux pays, dispose toujours de situations où aucune règle n'est rédigeable. Cela joue du fair-play de chacun.

Nous avons estimer que cette solution était la meilleure. Mais en aucun cas nous avons dit qu'elle était la meilleure. Tu peux proposer une meilleure version si tu le souhaite.
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dabian le 06/02/2008 - 15:27
Je trouve que le concept des 8 secondes n'est pas un si muavais concept.

Je m'explique :
-Cela va permettre il est vrai de dynamiser le jeu et de ne pas avoir de cohabitation de 5 minute.
-De plus dans les differentes situations annoncés, il ne faut pas prendre les joueurs pour des idiots , avec la mise en place de cette nouvelle régles si je puis dire la vigilance des joueurs va devoir s'accroitre et se n'est que mieux , rajouter un peu de stress dans se jeu c'est bon et donc on est assez grand pour se dire tient je suis en cohabitation il se decale de 2 m , a moi de faire en sorte que dans les huit seconde je sios en position de defense ou en position d'attque pour l'eteindre.

Voila mon point de vue , de plus le fait de dire remise en jeu par un arbitre ou le cas écheant par les joueurs et bien car comme sa on évite un peu les tires en traitre meme si la encore le fair play va devoir entré en jeu.

Allez a plus
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: cmoikd le 06/02/2008 - 17:11
J'ai du mal a comprendre pk faut prevenir apres 8 secondes
Et je ne vois vraiment pas ce que le fair play vient faire la dedans
C'est la regle, apres 8 secondes, on eteint
Je comprend pas pk certains se font des noeuds au cerveau
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Juge Alecciel le 06/02/2008 - 22:02
Ben tous simplement parce qu'on joue pour s'amuser. Il est donc fair play de dire quand on va retourner sa veste. Ne serai-ce que pour déclencher un duel.

 Personnelement en cohabitation je n'attaque que très rarement mon camarade de position. Mais quand je décide que c'est fini je le préviens très rarement, juste pour le plaisir de le prendre par surprise. Cependant il m'arrive aussi de le prévenir pour pouvoir jouer un duel dans les règles :P
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 07/02/2008 - 12:42
Tout à fait cmoikd, il n'y a pas de fairplay dans la règle mais tu peux adopter une attitude fairplay en annonçant à ton cohabitant la fin de la cohabitation.

Il est bien entendu libre à toi d'adopter cette attitude ou non.

Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 05/06/2008 - 07:57
Citer
Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu

Cet état est toujours considéré par couples de 2 joueurs.
Rien n'empêche d'être en cessez-le-feu avec plusieurs adversaires.
Lorsqu'une cohabitation a lieu (par exemple à l'issue d'une situation de CAC) :
· Pendant 8 secondes les joueurs ne peuvent pas se tirer dessus.
· Au bout de 8 secondes ils sont en jeu normal :
o Soit ils sont encore en situation de CAC, et la cohabitation est prolongée pour
8 secondes
o Soit ils ne sont plus en situation de CAC, et ils peuvent se tirer dessus.

note : Priorité à la défense : si un joueur était posté au début de la cohabitation, l'attaquant doit
quitter la zone.

note : Si un arbitre est présent, il peut annoncer la fin d'une cohabitation avec le signal "EN JEU".
Sinon, les joueurs sont autonomes.

J'ai trouvé pour ma part cette règle à poser pas mal de soucis. C'est d'ailleurs la seule à ma connaissance. Elle s'applique parfaitement bien lorsqu'il y a des arbitres proches pour annoncer la fin de cohabitation, mais l'autonomie des joueurs... ça ne marche pas trop. C'est  bien souvent le joueur le plus vache qui gagne la touche.
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dabian le 05/06/2008 - 08:50
OU sinon mon cher DADOU celui qui c'est le moins bien compter car la durée des 8 sec et variable selon tout joueurs.

Le problème de cette règle et qu'elle repose entièrement sur la bonne fois et le fair-play des joueurs, et malheureusement certain joueurs dé fois l'oublie.

Mais bon on ne va pas rentrer encore dans une polémique .

Il est vrai que cette règle pose un souci car les gens ont tous peur de cette autonomie des joueurs et aucun joueur ne fait confiance a un autre joueur quand ils sont adversaire ( Compréhensible je pense).

Mais n'oublions pas que le jeu laser reste dans un esprit fun and play, alors avec un peu de bonne volonté et de remise en question je pense que cette règle ne pourrait que donner une nouvelle optique au jeu en tournoi.

Mais la encore ce n'est que le petit point de vue de Dark de Brie

Enfin bisou a tous et a peluche
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dadou le 05/06/2008 - 08:58
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OU sinon mon cher DADOU celui qui c'est le moins bien compter car la durée des 8 sec et variable selon tout joueurs

C'est clair! :D
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Broken le 07/06/2008 - 07:38
Le problème avec cette règle, c'est que parfois tu vois une personne (exemple sur une mezza), on fait une cohabitation... 2 secondes après tu ne le vois plus et 2 secondes après tu revois un gars de la même couleur qui t'éteinds...
1er réflexe : on se demande si la personne à bien compris la règle de cohabitation...
et enfin de compte on s'aperçois que c'est un autre type (et dans le noir, on reconnait pas tout le temps les personnes) qui est venu t'éteindre et que tu n'as pas attaqué en pensant que c'était le 1er gars que t'avais vu...

Bref, cette règle est quadn même super dur à applliquer !!!
et je pense que pour pas se faire avoir, il faut que dès que tu vois plus le gars avec qui tu étais en cohabitation, il redevient un joueur shootable !!!
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Golgoth le 07/06/2008 - 08:48
le truc des 8 secondes avec le fair play... ça me fait bien marrer...

bisounours powaaaa

vécu en match :

un type me suit, on se colle chacun à une planche... il me regarde et me dit "remise en jeu", me shoote à l'épaule et en CaC.. supeeeeeeeer.
 De 1, je suis resté sur le xxx pour la faute énorme.. de 2 le temps que je comprenne qu'il avait dit "remise en jeu" il aurait eu le temps de me coller une touche à chaque cible...

bref cette règle est à améliorer ça c'est clair...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: bdhoul le 07/06/2008 - 18:35
dans l'exemple que tu cites golgoth, le problème ne vient pas de la règle, mais du type qui était en face de toi.....

cette règle ne prévoit pas :
- qu'on puisse shooter en CAC
- qu'on déclare remise en jeu au bout de 1 seconde
 :D
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Golgoth le 07/06/2008 - 19:41
bah oué... je le sais déjà ça  ;D

mais y'a pas de lexis qui dis qu'on peut choisir ses adversaires.. donc j'me tape des branquignoles...
Titre: Re : Concept : Cohabitation - Cessez-le-feu
Posté par: Dabian le 17/06/2008 - 03:13
Pauvre Golgoth tu tombe vraiment sur des boulets toi.

En plus, ce joueur n'a rien compris au règles ou il s'est vraiment pas lire.

Alors une touche en plus en CaC mais qu'elle noob et en plus il attend même pas les 8 sec.

Bah pas Beau.

Enfin bon fini les 5 secondes de stupidité.
Sur se point mon cher Golgoth que dire a part que il faut lui réapprendre les règles, avec patience et gentillesse ou sinon lui faire rentrer a coup de baffe sa marche bien.

Enfin bonne chance pour jouer avec des joueurs qui ne sont pas aussi nul, même si je ne connais pas ton boulets.

Bref courage et tiens bon car cette règle sur la cohabitation ne peut que dynamiser le jeu en tout cas c'est mon avis.

Allez bisou a tous et a peluche .