Forum Laser Game Evolution
:. Laser Game .:. Laser Game Evolution .: => Ligue Nationale de Laser => Les règles de tournoi => Discussion démarrée par: ahar le 19/05/2009 - 13:23
-
Salut à tous,
Comme vous le savez tous, le lexis codex regroupe toutes les régles de compétitions.
Est ce que ça serait pas plus mal de rajouter et d'homogénéiser le comptage de point pour les leagues.
Je ne sais pas si c'est fait exprès mais actuellement chacune des leagues à ses propres réglés pour compter les points.
Par exemple pour la East :
- Victoire : +4
- Egalité : +2
- Bonus défensif (contre l’hôte seulement) (défaite avec 10 touches ou moins de différence) : +1
- Victoire contre l’hôte : +2
- Bonus offensif (plus de 30 touches) : +1
Victoire contre équipe en terrain neutre : +1
Si on passe ensuite à la South, on obtient :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- nul : +1
Pour la Nordik :
- Victoire : +2
- nul : +1
et pour la Breizh:
- Victoire : +4
- Victoire contre l’hôte : +2
- Bonus offensif (plus de 25 touches) : +1
Donc ça serait peut être bien que toutes les leagues compte les points de la même façon même si ça ne change pas grand chose aux classements, ça rajoutera un peu de serieux au lexis ^^
-
J'ai voulu mettre en place un bonus offensif (+1 si victoire supérieure à 5000point donc 50touches) et défensif (défaite de moins de 1000points donc 10touches) ben ça sert à rien! Si ce n'est faire un plus grand écart entre les 2 premiers et les autres!
-
Je suis d'accord avec toi Ahar.
J'ai revu les classement de la East League des 4 dernières années avec des comptages de points différents, et j'ai pu remarquer que ça ne changeait rien.
Revenir à un comptage simple est à mon avis une bonne solution. Celui de la South est très bien.
Si on passe ensuite à la South, on obtient :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- nul : +1
-
Voici le résumé de la South league avec et sans bonus,
(http://i61.servimg.com/u/f61/11/21/82/73/bonus10.jpg)
On voit bien que le bonus ne sert pas trop, le classement général est le même en fin de compte! ;)
Le systeme de la south est bien car simple et c'est facile à compter!
Mais je suis d'accord avec toi Ahar, si l'on à le même classement ça permettra entre autre de pouvoir comparer les scores entre les differentes leagues
-
Moi je pense que le mieux serait ça :
Exemple : Brest Vannes La Roche et Rennes.
On admet le système de la South :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- nul : +1
Journée à Brest.
Brest gagne tout >>> 6points
Rennes gagne 2rencontres >>> 4points
La Roche 1rencontre >>> 2points
Vannes 0 >>> 0points
Brest est 1er de la journée >>> 10points
Rennes 2nd de la journée >>> 8points
La Roche 3e de la journée >>> 6points
Vannes 4em de la journée >>> 4 points
Donc, celà permet un brassage plus important, plus de suspens et tout...
On peut y ajouter un bonus offensif aussi...
-
au final ça revient au même avec et sans bonus...
mais avant même de parler des points, il faudrait parler des règles non?
d'accord le lexis est notre bible, mais chacun en tire son interprétation!
on peut pas faire un seminaire à cuba pour en discuter avec une margarita ? ^^
trêve de plaisanteries, les règles me semblent plus importantes que les points!
-
Le problème des bonus contre l'équipe hôte, c'est pour les centres qui engagent plusieurs équipe et ceux qui n'en n'ont qu'une.
Je m'explique le centre A a 3 équipes en jeux et le centre B n'en a qu'une. Lors du déplacement en A, l'équipe B a 3 fois plus de chance de remporter une victoire en extérieur mais l'inverse n'est pas vrai.
Je ne sais pas si je suis clair, mais je pense que ce bonus ne sert à rien puisqu'au final on se déplace dans tout les centres.
-
je comprends ce que tu veux dire, mais ce bonus est quand même necessaire pour compenser le fait que l'équipe domicile connaisse parfaitement leur laby! c'est vraiment le point de la récompense pour tous les efforts fournis!
-
Le bonus contre l'équipe locale je suis pour, car comme le dit taquineur, l'équipe locale connait par cœur son lab !!
Par contre pour les points je suis du meme avis que sliderkiller ! C'est a dire :
Victoire +1
Nul +1
Victoire contre l'équipe locale +1
Après c'est a discuter, mais au moins ça permet aux équipe de se refaire une journée sur l'autre !!!! Ca donne du suspense jusqu'à la fin !!
-
yop
alors tout ça ressemble fort aussi à la comptabilisation des points en Nordik
SAUF le point bonus contre l'hôte, car à cause du système de poule de cette année, ce point était un bonus injuste (certaines équipes ne rencontraient pas d'autres équipes sur leur terrain).
sinon évidemment qu'harmoniser tout ça serait une bonne chose :)
-
salut tout le monde
pour le sujet je suis daccord avec Sliderkiller c'est a dire :
victoire :+2
nul: +1
victoire contre l'hôte : +1
connaitre son lab c'est bien mais faut pouvoir gagner
une équipe qui ne connait pas du tout le lab et qui gagne c'est jolie car il faut quand même un temps d'adaptation
et harmoniser les point saserait pas mal pour voir le niveau de tout le monde
mais surotut déjà bien éclaircir les règle sa éviterai des point noir
bref pour dire que orléans arrive attention :-)
-
up.
Alors, nous pourrions harmoniser les points de toutes les leagues en suivant la règle suivante :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- Nul : +1
Le point de bonus contre l'hôte est supprimé lorsqu'il y a 2 équipes d'un même centre à domicile : par exemple Montpellier 1 VS Montpellier 2 à Montpellier c'est un match a 2 points au lieu de 3.
Qu'en pensez-vous ?
-
Mais alors qu'est ce qu'on fait pour les centres qui présentent 3 équipes et ceux qui n'en présentent qu'une ?
-
je suis pour !
avec la victoire contre l'hôte en moins pour les leagues qui fonctionne par poule (comme la nordik) Car il peut arriver que l'on ne croise pas l'hôte et donc est a pas l'occasion de gagner ce point bonus !
-
Le point de bonus de l'hote est supprimé lorsque qu'il y a 2 équipes d'un même centre sur leur centre: par exemple Montpellier 1 VS Montpellier 2 à Montpellier c'est un match a 2 points au lieu de 3!
-
+1 avec Taq'
-
Bon si le centre A présente 3 equipes et le centre B 1 equipe, en coupe le centre B à un bonus potentiel de 3 points et le centre A malgrés tout ses efforts n'aura qu'un point de bonus
-
Oui mais théoriquement, une équipe qui joue à domicile est vainqueur face à une équipe qui joue à l'extérieur.
-
C'est le jeu ma pauv' Lucette
C'est ce qui c'est passé en South cette année, Nimes et Montpellier avaient 2 équipes, les autres équipes si elles avaient battu ces 4 équipes aurait pu avoir 4 point en +!
Alors que Montpellier 1et2 Nimes 1 et 2 seulement 2!
-
Oui mais théoriquement, une équipe qui joue à domicile est vainqueur face à une équipe qui joue à l'extérieur.
Pas forcemment, souvent tu as une équipe de bon joueur et les autres débutent.
-
Dans ce cas la, c'est a l"équipe de bon joueurs de tout faire pour rattraper le retard qu'il peuvent avoir en cas de defaite de leur 2 eme équipes!
-
Alors, nous pourrions harmoniser les points de toutes les leagues en suivant la règle suivante :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- Nul : +1
Le point de bonus contre l'hôte est supprimé lorsqu'il y a 2 équipes d'un même centre à domicile : par exemple Montpellier 1 VS Montpellier 2 à Montpellier c'est un match a 2 points au lieu de 3.
POUR
Bdhoul
Dadou
Taquineur
grumly
CONTRE
Tom
-
+1 aussi pour moi !!
-
+1 aussi ;D
-
Contre.
-
Pour l'Homogénéisation des leagues il faut que chaque organisateur utilise un fichier commun pour rentrer des résultats, un fichier exel comme a la finale, on rentre les résultats au fur et a mesure que les match s'achèvent, et comme ça les feuilles peuvent etre mis sur le forum en 5 min et les résultats ne seront pas perdu!
-
pourquoi t'es contre Tom ?
-
Parceque ce système défavorise les petites équipes et avantagent les grosses qui ne devraient pas l'être.
Prenons un centre qui ouvre et qui intègre la compétition.
Aucune chance qu'il aille battre une grosse équipe chez elle...
Par contre de grandes chances de se faire démonter sur son laby...
De plus ce système n'est pas vraiment utile puisque chaque équipe jouera au moins une fois chez elle et bénéficiera d'un avantage à cette date.
Le fait de perdre chez soi est déja suffisamment pénalisant en soi.
Pour moi, c'est une machine à décourager les petites équipes et à flatter l'égo des grosses.
-
2007/2008 4 équipes en south
2008/2009 7 équipes
3 nouvelles équipes en south sur 2 ans pour moi ça décourage pas!
-
Contre
-
Sa me parait bien. Je vote pour =)
-
Parceque ce système défavorise les petites équipes et avantagent les grosses qui ne devraient pas l'être.
Prenons un centre qui ouvre et qui intègre la compétition.
Aucune chance qu'il aille battre une grosse équipe chez elle...
Par contre de grandes chances de se faire démonter sur son laby...
De plus ce système n'est pas vraiment utile puisque chaque équipe jouera au moins une fois chez elle et bénéficiera d'un avantage à cette date.
Le fait de perdre chez soi est déja suffisamment pénalisant en soi.
Pour moi, c'est une machine à décourager les petites équipes et à flatter l'égo des grosses.
hello a tous sur ce que tu dis sa ne change rien c est juste l ecart des points qui change au final sa revient exactement au meme une petite equipe qui perd chez eux ne rivalisera pas plus pour la premiere place si elle donne 1 point au lieu de 2.
par contre pour les grosse equipe sa met la pression car si par exemple il y a 3 equipe dans la league: l equipe A, l' equipe B et l'equipe C qui vient de rejoindre la league, si l equipe A bat l equipe C chez eux sa met la pression a l equipe B qui doit absolument gagné contre l equipe C chez eux si ils n ont pas envie d'avoir un point de retard sur l'équipe A.
Voila j espere que vous avez compris plus ou moin.
Bref je ne sait pas si mon avis compte vu que je ne fais pas encore parti d une league mais je suis quand meme pour.
-
Si si c'est clair ce que tu expliques et c'est un bon argument.
Rajoute moi une 2ème fois sur la liste Bdhoul stp :D
-
Alors, nous pourrions harmoniser les points de toutes les leagues en suivant la règle suivante :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- Nul : +1
Le point de bonus contre l'hôte est supprimé lorsqu'il y a 2 équipes d'un même centre à domicile : par exemple Montpellier 1 VS Montpellier 2 à Montpellier c'est un match a 2 points au lieu de 3.
POUR
Dadou
Taquineur
grumly
Dadou :D
Epok
Firewing
Broken
sliderkiller
CONTRE
Tom
HJK
Perso je suis assez d'accord avec Tom, assez d'accord avec Mana-Sama aussi.
==> qu'on mette un bonus contre l'équipe à domicile ou pas, le classement de la league à la fin de l'année sera le même..... non ?
-
moi je suis plutot pour , il y avait un retard impossible a rattrapper en breizh
-
Jsuis OK aussi avec ce qui est marqué ;)
-
Moi aussi je suis d'accord :D
-
Moi je suis contre....
Quel intérêt de donner un point Bonus?
Pour féliciter l'exploit?
(ben pas besoin, y'a déjà les 2 points pour ça)
Et Mana-Sama a très bien décrit mon dernier argument.
Il a dit "ça met la pression à l'équipe B", et pour moi, pression = stress = risque d'énervement, donc risque de mauvais match...
(j'ai pas dis toujours, mais c'est un très gros facteur, de vouloir gagner "à tout prix")
-
ça fait 3ans que je joue en south, 3ans que ça marche (et ça marchait bien avant) et il n'y a eu aucun probleme avec ce point de bonus, ça donne envie de battre l'équipe domicile, ça te donne une belle récompense, et encore plus si c'est une grosse équipe!
Apres on a jamais eu de stress!
-
Pour, système simple et efficace
-
+1 pour le comptage des points
+1 pour l'idée de bdhoul de limité le nombre d'équipes par ligue par sélection, ceci evitede se retrouvé avec le problème des poules., et pour les equipes pas selectionné pourrai faire une ligue 2.
-
Alors, nous pourrions harmoniser les points de toutes les leagues en suivant la règle suivante :
- Victoire : +2
- Victoire contre l’hôte : +1
- Nul : +1
Le point de bonus contre l'hôte est supprimé lorsqu'il y a 2 équipes d'un même centre à domicile : par exemple Montpellier 1 VS Montpellier 2 à Montpellier c'est un match a 2 points au lieu de 3.
Ce système pose un problème sur l'équilibre des points à distribuer, lorsque plusieurs équipes d'un même centre participent à la même compétition.
Imaginons un championnat à 4 équipe pour simplifier : Grenoble 1, Grenoble 2, Chambéry, Lyon.
Selon les règles édictées ci-dessus, les équipes de Grenoble sont désaventagées
Grenoble 1 et 2 peuvent avoir 2 points supplémentaires seulement si elles battent Chambéry et Lyon chez eux
Lyon peut avoir 3 points supplémentaires si ils battent Chambéry, Grenoble 1 et Grenoble 2 chez eux...
Chambéry peut avoir 3 points supplémentaires si ils battent Chambéry, Grenoble 1 et Grenoble 2 chez eux...
Ca n'est pas équilibré.
Soit les équipes d'un même centre bénéficient du bonus elles-aussi lorsqu'elles se jouent à domicile (dans ce cas là, elles sont avantagées car au moins une des deux équipes de Grenoble est sure de prendre un point de plus que les autres adversaires)
Soit ce point bonus devrait être supprimé
Perso, je pense que ce point bonus devrait disparaître quitte à risquer les égalités en fin de compétition
Eventuellement, ca ne devrait intervenir qu'à la fin de la compétition au moment de départager deux équipes qui ont totalisé le même nombre de point (ex: Lyon et Grenoble 1 se sont rencontrés 3 fois, 1v/1n/1d mais Grenoble a battu Lyon chez eux et fait match nul à Grenoble => avantage à Grenoble)
-
+1 avec Nef, toujours ;)
-
C'est vrai...
Si l'on prend le cas de la East 09, il y avait 4 équipes de Grenoble et 1 de Chambéry. Chambéry peut ainsi obtenir 4 points bonus tandis que les équipes de Grenoble 1 seul.
Dans la logique, Chambéry devrait perdre tous ces matchs à Grenoble car elle joue contre des équipes qui joue à domicile. Hors dans la réalité, elle a gagné contre 3 équipes sur les 4, dont 2 car le niveau est supérieur (pardon mais c'est vrai).
Et il serait injuste que Chambéry soit 1er au classement en obtenant ces points bonus qui ferait la différence. En revanche, si ce point bonus n'est pas pris en compte, il y aurait probablement des égalités. Dans ce cas là, ce serait le goal average qui permettrait de trancher, et ce serait plus juste.
-
Le goal average en matière de lasergame n'est pas aussi neutre que dans le foot ou le rugby où les terrains sont normalisés par exemple.
Les labys sont trés différents d'un centre à l'autre. Certains permettent des jeux plus agressifs que d'autres, et donc des écarts de points plus importants. L'hôte en profite en premier puisque c'est son lab.
prenons cette exemple : deux équipes A et B sont à égalité de point en fin de saison. Elles se sont rencontré 4 fois
Chez A : victoire de A 2000/-2000
Chez B : vitoire de B 800/-800
autre lab : victoire de B 200/-200
autre lab : victoire de B 400/-400
Au goal average, A bat B (2000 - 800 - 200 -400 = +600!!!)
Pourtant, B a battu A trois fois au cours de la saison...
Doit-on donner la priorité au goal average ou au nombre de victoires directes
Perso, je prone l'utilisation du nombre de victoires directes avant le goal average pour départager des équipes quand cela est possible, et en dernier recours le goal average, pour les raisons citées plus haut sur les différences entre les labs.
Le nombre de victoires directes ne marche pas à tous les coups (victoires=défaites, triangulaires, etc...) mais je trouve ca plus juste globalement
-
+1 avec nef
-
Euh désolé de mettre mon grain de sel, certes ce point peut désavantagé mais dans la South nous n'avons jamais de probleme avec ça tout le monde en a pris conscience et a été d'accord! Et pour info, Montpellier aurait du être désavantagé et pourtant on s'est qualifié!
Le bonus avec plusieurs équipes par centre a commencé que cette année, Nimes va recommencer Montpellier aussi et surement Istres, preuve que ça ne dérange pas
-
je ne voit pas en quoi se point bonus derange temps que sa en BREIZH se point y etait vannes avait 2 equipe nous sommes passer sa nous ya pas deranger plus que sa
-
Le goal average en matière de lasergame n'est pas aussi neutre que dans le foot ou le rugby où les terrains sont normalisés par exemple.
Les labys sont trés différents d'un centre à l'autre. Certains permettent des jeux plus agressifs que d'autres, et donc des écarts de points plus importants. L'hôte en profite en premier puisque c'est son lab.
prenons cette exemple : deux équipes A et B sont à égalité de point en fin de saison. Elles se sont rencontré 4 fois
Chez A : victoire de A 2000/-2000
Chez B : vitoire de B 800/-800
autre lab : victoire de B 200/-200
autre lab : victoire de B 400/-400
Au goal average, A bat B (2000 - 800 - 200 -400 = +600!!!)
Pourtant, B a battu A trois fois au cours de la saison...
Doit-on donner la priorité au goal average ou au nombre de victoires directes
Perso, je prone l'utilisation du nombre de victoires directes avant le goal average pour départager des équipes quand cela est possible, et en dernier recours le goal average, pour les raisons citées plus haut sur les différences entre les labs.
Le nombre de victoires directes ne marche pas à tous les coups (victoires=défaites, triangulaires, etc...) mais je trouve ca plus juste globalement
Je suis tout à fait d'accord avec toi Nef !
-
Je vois quand il y a un derby, genre Avignon Montpellier à Avignon, ben comme ils sont invincibles chez eux, le fait du bonus nous pousse absolument a les battre, et si on y arrive ça fait plaisir d'avoir un bonus.
ça désavantage juste d'1point ou 2 pour un centre qui a 2 équipes
Dans ce cas la si on le supprime, il faudrait trouver quelque chose pour compenser! genre du goal average en plus par exemple!
-
Moi je trouve qu'il y a pas besoin d'un point bonus pour se défonser pour battre le grand rival :-D
-
effectivement, ya pas besoin de ça... juste la victoire devrait être la récompense !!!
C'est juste que c'est plus méritant de battre une grande équipe sur son terrain où elle s'entraine tout le temps plutot que de la battre en dehors... ducoup, ça mérite peut être un point de plus ?!!!
-
Normal de gagner un bonus si on bat une bonne équipe à domicile, je trouve ça bien méritant!
Et puis l'équipe qui défend son titre a la pression de ne pas offrir le bonus à un rival. De plus ça laisse plus d'instabilité dans le classement.
Ensuite il est sûr que quand on voit des villes comme Grenoble, ou dans le même centre il y a 3/4 équipes rivales... Le bonus perd tout son attrait. En South League (plus grande concentration de centre actuelle ^^) ce bonus prend tout son sens. Je reste donc 200% pour garder ce bonus.
-
+1 actimel
de toute facon je pense que se debat doit etre mis en paralelle avec celui qui veut limité le nombre d'equipe par ligue/centre en effet si il n'y a plus que deux equipe par centre et qu'elle ont le niveau alors ya pas de probleme pour le point bonus§
-
Moi je propose qu'on joue toute les journées sans faire de classement !
A la fin on fait un tirage au sort pour savoir qui ira en finale....
Comme ça notre équipe de marseille aura une chance d'aller en finale ;D
et on présentera 12 équipes pour augmenter nos chances !
-
Moi j'ai une question:
Est-ce qu'il y a d'autres sports où on gagne un point bonus lorsqu'on bat les équipes à domicile?
-
Nude, le laser game evolution est un sport à part.
Tu peux pas le comparer au foot ou au hand pour la simple et bonne raison que le terrain change au laser.
que ce soit dans tout les autres sports, que tu soit chez à domicile ou chez l'adversaire, le terrain est la même (l'entretient différe mais ça joue pas des masses).
Au laser celui qui est a domicile connait son laby et normalement le maitrise, il est donc plus difficile de le battre.
D'ou le point bonus.
-
OUi c vrai les terrains de Hand ou de foot son toujours pareil, ya que le LGE ,a ma connaissence, qui change de terrain dans chaque ville...
-
Est-ce qu'il y a d'autres sports où on gagne un point bonus lorsqu'on bat les équipes à domicile?
Oui, au foot quand ce sont des matchs aller-retour...
C'est celui qui a inscrit le plus de buts a l'exterieur qui l'emporte...
Exemple : A joue contre B :
1er match chez A, B gagne par 2-1 (a l'extérieur)
2eme match chez B, A gagne par 1-0 (a l'extérieur)
Total des buts, 2-2, mais B a inscrit plus de buts a l'extérieur, donc B est qualifié...
Suffit d'adapter ca au laser...
-
comment on fait sans but ?
-
Prolongations et si toujours 0-0 Tirs au but :)
-
Lol
moi j y crois plus au 0-0 ... ;D
-
Donc ça revient à ce que disais Neferis, on devrait prendre en compte les victoires domicile/extérieur en cas d'égalité!
Si au foot, tu joue sur le même terrain, quand t'es chez toi, t'as un 12eme homme...
-
Voilà, et la au lieu que ce soit le public, c'est le laby...
-
Donc, ça veut bien dire qu'au foot aussi, quand tu gagnes chez ton adversaire, ya un bonus ?...
alors pourquoi se prendre la tête, quand tu gagnes une team chez elle, tu obtients un bonus...
-
Ouai, mais ca rejoint plus l'idée de Néféris je pense...
-
Ah j'aime ton avis Broken, bon j'ai fait un petit sondage au pres des capitaine de south et l'intégralité des capitaines ne veulent pas l'enlever, donc au nom de la South: ON VEUT LE GARDER ;D
ATTENTION BIENTOT ON VA LANCER UNE MANIF...
"Liberez le point bonus, libérez le point bonus...." "Lexis, salaud, la south aura ta peau..." ;D
-
Alors par rapport à ce qui a été dit, le gros soucis étant surtout quand il y a plusieurs équipe d'un même centre !!!
Mais quand c'est le cas, nous savons qu'i y a une équipe 1 - 2 éventuellmeent 3 - 4 etc...
Donc pourquoi ne pas dire que les point de bonus ne peut être obtenu qu'en battant la team 1 du centre !!!
et les équipes du même centre n'obtiennent pas de point de bonus !!!
Ce qui fait que les équipes extérieur ne peuvent prendre qu'un point de bonus tout comme les autres teams !!!
et ça règle pas mal le soucis !!! ;)
-
Dans ce cas ce serait beaucoup plus raisonnable et ça n'empecherai pas la création d'équipe plus faible
-
Moi je vais dire tant pis pour les centres qui ont plusieurs équipes, cette année personne ne s'est plein de Nimes ou de Monpel alors que nous avions tout 2, 2 équipes, en face ils avaient plus de chance de mettre des points, mais c'est le jeu ma pauvre lucette!
-
exactement HJK !!! :)
et pas d'handicape pour la team 1 du centre qui ne perdrait pas d'avance de point sur les autres équipes !!!
Ouai, mais regarde Taq, ça règle quand même pas mal de soucis et ça donne pas un avantage de dingue aux autres équipe, tout le monde est à la même enseigne, et ça évite tous les problèmes !!!
Sur la East, cette année Chambéry à obtenu à grenoble 3 fois les points de bonus (contre MNt ; SG8 2 et SG8 3), ce qui leurs ont donné une bonne avance sur MNT et SG8 1 qui se tiré la bourre jusque là... juste en faisant des points contre 2 équipes plus faible !!!
en disant que les points ne se font plus que sur la team 1... plus personne peux raller !!!
-
Oui je comprends mais maintenant je te donne un autre point de Vue, je pense que notre équipe 2 de l'année derniere pouvait, si Montpellier avait été la derniere date tenir tete a toute les équipes! donc s'il n'y avait pas eu de point de bonus ça aurait désavantagé les autres sur une possible victoire
-
Ben ouai, mais d'une part si Mpt 2 avait gagné, les points de bonus ne serait pas allé aux autres teams (normal) et si les autres battent Mpt 2, ils n'obtiennent pas de point de bonus... c'est l'équipe 1 à abattre !!!
Faut se dire que dans chaque centre, il y a 1 point de bonus à obtenir par équipe extérieur !!!
Ducoup, possibilité d'avoir de jeunes teams sans handicaper les plus anciennes qui partent en direction du titre...
et en plus c'est le plus équitable qu'on puisse faire !!!
Qu'il y est 1 ou 5 équipes d'un centre, personne n'est avantagé ni désavantagé.... c'est quand même le top !!!
-
Si c'est la seul solution pour garder notre bonus alors banco
-
jeune équipe ou pas... mtp2 a fini tres bien classé pour sa premiere année!
moi je veux bien laisser un double bonus c'est à dire lorsque l'on joue à mtp1 et mtp2
-
@Broken : ta solution équilibre un peu mieux, sauf que dans ce cas, les équipes 1 restent désavantagées par rapport aux autres équipes de leur propre centre. Ou alors, il faut leur permettre de gagner un point bonus face à l'équipe 2
De plus, rien ne dit que l'équipe 1 est forcément la plus forte du centre
@Taquineur : les régles ne se forgent pas sur l'expérience. C'est pas parce que ca c'est bien passé en south ou en nordik cette année, que la règle est logique et juste.
Le vrai équilibre, dans l'absolu, c'est que CHAQUE équipe puisse POTENTIELLEMENT gagner le même nombre de point que les autres... ni plus, ni moins. Peu importe le système
-
Entièrement d'accord avec nef...
La vraie équité c'est ça....
ET je trouve injuste que les centres qui se motivent pour aligner plusieurs équipes et par conséquent faire vivre les compétitions soient désavantagés par rapport aux centres qui n'alignent qu'une équipe.
Sans compter les centres très proches géographiquement.
Prenons l'exemple de Lille et Villeneuve d'Ascq.
Les joueurs des deux centres connaitront très bien les deux labys alors qu'une équipe comme saint quentin n'a aucun centre très proche...
Enfin, dans l'absolu, ça ne changera rien... mais ce n'est pas le système le plus juste.
Nous avions ce système en début de Nordik, mais nous l'avons abandonné.
Après, il ne me paraîta pas non plus indispensable d'homogénéiser les ligues sur ce point.
On peut laisser le choix à chaque ligue de mettre en place ce point bonus et comme ça tout le monde est content ;D
-
d'où ma solution...
@Broken : ta solution équilibre un peu mieux, sauf que dans ce cas, les équipes 1 restent désavantagées par rapport aux autres équipes de leur propre centre. Ou alors, il faut leur permettre de gagner un point bonus face à l'équipe 2
ya aucune raison que l'équipe 1 est la possibilité de gagné un point de bonus étant donné que les autres équipes n'ont pas cette possibilité !!!
On gagne 1 point de bonus à l'extérieur et pas chez soi...
L'équipe 1 n'est pas forcément la meilleure (je suis d'accords avec toi, preuve sur la East cette année, où SG8 était l'équipe 2 de Grenoble), mais avec une selection avant, on détermine les équipe 1 - 2 - 3 etc... et c'est que sur la 1 qu'on peux avoir le bonus !!!
Faites un calcul, une simulation, ce que vous voulez mais vous verrez qu'il est difficile de mieux arranger tout le monde tout en ayant une équité
-
Nous avons parlé à plusieurs reprises d'uniformiser le comptage des points dans les ligues. Pourquoi? Car, d'une ligue a une autre, il est pour ma part important d'avoir un système identique... c'est comme si la Ligue 1, la Ligue 2 et le national avait des comptages différents! Ca perdrait de sa crédibilité au yeux de tous et on y comprendrait pas grand chose.
Lorsque je regarde le classement de la south par exemple, je ne comprend pas comment il fonctionne et en cours de championnat, je suis incapable de savoir si telle ou telle équipe à sa place assurée. ???
Ce point a été soulevé par Ahar il y a 2 ans environ et, pour ceux qui n'avaient pas participé au débat, voilà un très bref récapitulatif de la discution :
Chaque ligue utilisait son système de comptage de points et nous avons pu remarqué qu'avec un comptage très simple (Victoire : 2 pts - Nul : 1 pt - Défaite : 0 pt) le classement provisoire et final était identique qu'avec un comptage qui peux parraitre certes plus juste mais bien plus compliqué. ;)
Pourquoi ne pas adopter ce système là pour toutes les ligues? Le LGE gagnerai de la crédibilité et ça serait bien plus simple au niveau de la compréhension de tous. :)
-
le système est déjà homogénéisé : cf le lexis codex qui donne le système de comptage des points !
Les organisateurs n'ont plus qu'à suivre ce système ! ;)
C'est très bien de noter ce point juste avant la rentrée, comme ça tous les organisateurs peuvent bien s'organiser à ce niveau. ;)
(hs : bientôt un archivage de la saison de compétition passée, les nouvelles sections pour l'année qui arrive, une mise à jour des règles de compétition suite à la finale qui s'est déroulée)
-
Peut être ajouter une ligne dans le lexis pour les points de pénalité en cas de forfaits pendant et avant les journées
-
oui il faut qu'on regarde les points des forfaits etc.
-
Pour un forfait dans le lexis on a :
Une équipe qui déclare Forfait est considérée comme ayant perdu le match
5000 à - 500pts
Il en va de même que l’équipe gagne donc les 2pts de la victoire.
par contre perso je reste pour l'ajout d'un points Bonus en cas de victoire contre l’équipe locale.
-
par contre perso je reste pour l'ajout d'un points Bonus en cas de victoire contre l’équipe locale.
Ouais, j'suis d'accord avec toi Grum.
-
Pour le point bonus derrière faut bien gérer le truc pour les centres qui ont 2 ou 3 équipes
-
Chaque ligue utilisait son système de comptage de points et nous avons pu remarqué qu'avec un comptage très simple (Victoire : 2 pts - Nul : 1 pt - Défaite : 0 pt) le classement provisoire et final était identique qu'avec un comptage qui peux parraitre certes plus juste mais bien plus compliqué.
Nous avions fait des calculs à l'époque avec les résultats de la east league, avec plusieurs systèmes de comptage de point (notamment avec 2 points par victoire, 1 point par nul et 0 par défaite ; 1 avec les bonus offensifs, défensifs etc. qu'on avait en east league), et nous en sommes arrivés, comme dit dadou à la conclusion suivante : il n'y a aucune différence au classement suivant le système de points utilisés.
La SEULE chose qui changeait, c'est l'écart entre les meilleures équipes et les moins bonnes équipes. En effet les meilleures raflent des points de bonus à droite et à gauche (bonus contre l'hôte, bonus défensif, bonus offensif, bonus de la chaussette rouge, etc.*), alors que les moins bonnes ne les prennent jamais.
Et en plus, comme le dit locke, les équipes des centres qui ont plusieurs équipes sont défavorisées par rapport aux équipes qui sont seules pour représenter leur centre.
Après peut-être que nous étions tombés sur une année exceptionnelle et que c'est pour cela que nous n'avions pas trouvé de différence au classement (provisoire et définitif) suivant la méthode de calcul utilisée.
Pour conclure : jusqu'à preuve du contraire le système suivant :
2 pts par victoire
1 pt par nul
0 pt par défaite
Aucun bonus quel qu'il soit.
semble le plus simple, ne défavorise personne, n'avantage personne.
Il est possible (prenez par exemple le système de points en rugby)(comment ça je rapporte toujours tout au rugby ? ;D) qu'un système de points de bonus vraiment utile puisse être mis en place, si quelqu'un trouve quelque chose de sympa qu'il n'hésite pas.
Mais pour l'instant nous restons comme ça ! ;)
* : pour info voici le système de points qu'on avait testé en east league :
Match gagné : 4 points
Match nul : 2 points
Bonus défensif lors d'une défaite de 10 touches ou moins contre l'hôte : 1 point
Bonus lors d'une victoire ou un match nul contre l'équipe hôte : 2 points
Bonus offensif lors d'une victoire de 3000 points minimum : 1 point
Bonus lors d’une victoire en terrain égalitaire : 1 point
-
Justement, c'est pas le fait d'avoir des "bonus a gogos" qui ont fait que cela n'a servie a rien ?
-
avec les bonus à gogo et avec juste 2 points par victoire : aucun changement au final. Après peut-être en effet que c'est parce qu'il y en avait trop....
Faudrait refaire les calculs ptêtre, avec encore un autre système. ^^
-
Bdhoul, Tu veux pas ouvrir un accès aux orgas de league dans une nouvelle partie privée pour revoir tout le lexis... histoire de l'améliorer - qu'il n'y ait plus d'interprétation... mais que tout soit lu de la même façon par tout le monde ;)
-
oui on va faire ça ! ;)